Estando de viaje en el exterior, ¿querés estar cerca o lejos de tus connacionales?
Estaba el otro día en Langkawi, Malasia, un lugar poco frecuentado por los viajeros de mi país, tan así que unas semanas antes yo ni sabía que existía; estaba con mi esposa en la piscina de un resort muy lindo, el Dash Resort de Langkawi, y de repente escucho gente hablar en «argentino», no en español, en «argentino», con las palabras, la entonación y los modos de los argentinos, más precisamente de los porteños.
JUSTO estos porteños estaban hablando sobre nuestra ciudad y estaban hablando en tono despectivo y mofándose de ella, bueno, en realidad lo hacían sobre el sector del turismo más popular de Mar del Plata.
Aclaro desde ya que no utilizo el término de manera despectiva, los queremos a los porteños, tenemos amigos y familia allí y de vez en cuando paseamos por porteñolandia y lo disfrutamos.
Pensé un minuto en saludarlos y decirles que éramos de Mar del Plata, pero la verdad, no tuve ganas; con mi esposa convinimos hablar en otro idioma mientras estábamos en la piscina para evitar que detecten nuestra argentinidad. Nos divertimos con eso, éramos como unos espías, ellos se despachaban libremente y nosotros ahí escuchando todo, ¡unos vivos bárbaros!, ja, ja.
Lo cierto es que, a pesar del tema y el modo en que lo trataban, no tuvimos ganas de vincularnos con connacionales en ese momento, preferimos seguir con la atención centrada en lo exótico que nos resultaba todo en esa primera visita a este remoto destino.
Charlando con otros viajeros, hemos notado que hay quienes son proclives a socializar con otros compatriotas cuando están de viaje en el exterior y otros que son reticentes a ello.
Claro que no son reglas generales, a veces uno se siente cómodo con alguna persona o grupo independientemente de su nacionalidad, lugar de residencia, etc. ¡Las relaciones humanas son tan variables!
Y ustedes, ¿estando en el exterior socializan con sus connacionales o si pueden lo evitan?
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lejos…xd
Lejos! El momento mas horrible es cuando estas x ej en Madrid x abordar el vuelo a BsAs y está lleno de argentinos. El horror. Siempre haciendose notar, a los gritos, un asco.
Bueno, bueno, no serán TODOS así, che.
Mira , evidentemente no todos somos asi , pero hay algunos que mas vale perderlos , en la fila para abordar en Roma el avion de aerolineas me toco una loca que armo lio todo el tiempo , queria estar primera en la fila a toda costa , armo una fila ella sola , en fin, gritaba todo el tiempo , y cuando logramos subir al avion , le dijo de todo al marido ( pobre tipo) por una valijan de mano que no la lograba meter , en fin , somos bastante vergonzantes los argentinos en general ……..
Totalmente! En cualquier aeropuerto de vuelta a casa
Lo mas lejos posible!!!!!
mmmmm trato de evitarlos, lejos lejos! ..y mas en los aeropuertos..me da vergünza agena!
Les escapo, mucha queja y viajando mi ánimo no está mentalizado de ese modo, pero en mi último viaje largo dió la casualidad que conocí varios argentos copados en diferentes lados.
Bieeeen
No quisiera ver ni un solo argentino en mis vacaciones!! Y menos a esos gritones, agrandados, soberbios y dueños de la verdad, que se las saben todas y terminan robando las toallas del hotel, creyendo que están en su derecho.
Lo evito, y tb usé el recurso de hablar en otro idioma… ??♀
Lejos. Los argentinos somos insoportables.
Depende el lugar!!! En algunos «algo lejos», en otros «bastante lejos» y en otros «infinitamente lejos»
Ja, ja, ja, creo que tu comentario te obliga a dar algún ejemplo de lugares y distancia deseada.
Jajaja!! Que no se entienda mal!!
Primero, cada vez que viajo no puedo evitar ponerme el Chip de viajero que quiere conocer a gente de otras culturas…otras regiones….otras costumbres. Inclusive cuando viajo al interior prefiero moverme de manera local de manera de conocer connacionales con estilo de vida diferente. Me pasa por ejemplo cuando voy a zonas de montaña. igual estoy atento siempre para conocer grupos de extranjeros porque encuentro en ellos una predisposición diferente a conocer también el lugar que están visitando y su gente. Eso me agrada de ellos y si me puedo sumar y conocer junto a ellos lo hago. En este caso argentinos «algo lejos» (pero no tanto por favor).
En el exterior es diferente por que solo hay un lugar que repito siempre. En el resto de los destinos por lo general solo los visito una vez y trato de aprovechar al máximo para conocer el destino y a extranjeros, ya sean locales u otros visitantes que recorren como yo. En este caso Argentinos «bastante lejos»!!!!
El lugar que repito seguido es Río. Pero en Brasil en general me pasa que no quiero cruzarme con argentinos. No he tenido malas experiencias con otros argentinos. Pero me molesta (y se que no son todos, pero son muchos) los que van allá y trasladan a la vida cotidiana una rivalidad estúpida contra ellos. Ir a bares y ver grupos de argentinos gritando cosas para que los escuchen los brasileros a ver si hacen algo. Lo mismo en la Playa. Gritarles cosas feas. Hacer barullo molesto en los desayunos. Me pasa que inconcientemente los quiero «infinitamente lejos» por que no quiero que me vean como alguno de ellos. Y realmente me gusta mucho conocer a la gente de Brasil.
Bueno tiene que ver también mucho el te tema de la personalidad de cada uno. A todos los lugares por lo que he viajado hay algo que me han repetido mucho la gente que he conocido: » Como que tu eres argentino? Tu no gritas? No buscas problemas…No tratas de llamar la atención en los lugares que vamos…En serio eres argentino? » A mi no me gusta ser así, no soy así y un poco también me choca cuando me lo dicen (aunque no todos los argentinos son así), es como nos ven.
Pucha, además de explayarte y aclarar tu comentario, ¡Me diste ganas de volver a Río!
Jajaja…Solo me queda una semanita de espera!! Bueno….y en junio también!!!
Terrible. No solo en el habla sino en costumbres!
En Nordeste de Brasil me sorprende terriblemente al ver a argentinos tomando fernet que trajeron ellos mismos de Buenos Aires. y encima dicen que es de lo mejor!!!
Yo prefiero descubrir los encantos regionales y vivir de eso durante las vacaciones.
Lejossss!!! Son insufribles!
Siempre con extranjeros ?
En general lo he evitado cuando he viajado solo. Me gusta practicar otros idiomas, es una forma de obligarse también a no hablar español.
Por otro lado una vez en Estambul tuve unos compañeros de cuarto argentinos durante un par de días y organizábamos cenar juntos, la pasamos genial.
Muchas veces que he viajado solo me he terminado acoplando a algún grupo transitoriamente (generalmente para salir a la noche). Con los mejores que la pasé fue con chinos (un par de veces conocí gente muuuuy preparada que hablaba perfecto inglés) y con personas de oriente medio. Súper buena onda y muy interesantes.
Nosotros con mi familia tambien switcheamos el idioma cuando hay Argentos a la vista, sobre todo porque el 90 % son insoportables. Y cuando estan de vacaciones se ponen peor.
A los chinos y a los tanos tambien les esquivo, pero a los compatriotas…MAS.
Me parece que depende del connacional. Ayer compartí el abordaje en Noronha con el dueño de la Ecoposada del Estero del Iberá, donde estuve alojado hace 8 años con mi flia. Compartimos opiniones del lugar, lo evaluamos desde nuestra moneda devaluada, nos sinceramos con las sensaciones en éste y otros destinos, sin hipocresías y desde el cambio del paradigma de los viajes a partir del bolsillo actual. Celebro haberlo cruzado. Repito depende.
lo mas lejos posible
La verdad que es un tema que encubre varios aspectos sociales de argentina y su población . Normalmente cuando viajaba por placer o por trabajo no me solía relacionar con argentinos en modo turistas , prefería siempre relacionarme con extranjeros y charlar sobre su país y sus culturas . Hoy ya viviendo en europa cuando me cruzo con argentinos que viven aquí es todo lo contrario nos quedamos charlando , trato siempre que puedo de brindarles una mano , etc . De hecho después de pasar 20 días en Dusseldorf y no cruzarme con ningún argentino ya se extrañaba el idioma español . Yo creo que esto se debe a que nosotros los argentinos somos de una manera en argentina y totalmente diferentes cuando estamos en el extranjero viviendo ( uno se adapta , aprende , se relaciona ) y por lo gral como la mayoría de los países son más civilizados que argentina no queda otra que ser civilizado . Y eso es algo que se extraña cuando uno vuelvo a argentina ( extrañamos que las cosas funcionen , que se respete al prójimo , etc etc etc )
Depende..
Encontré argentinos copados en lugares remotos y otros insoportables, donde me daba verguenza
que hdp!!!! hablar en otro idioma para no ser detectados!! jajaja igual coincido, muchos compatriotas son detestables en argentina y en el exterior se potencian… LEJOS!!!!!!
Lejos, cuanto mas lejos mejor.
Los evito!!
En la mayoría de los casos los prefiero lejosssss.., tengo el resto del año para aguantarlos. A veces si veo q necesitan ayuda, ahí si trato de ayudarlos, pero en gral prefiero interactuar con locales siempre o con personas de otros países para intercambiar algo con gente diferente .. A veces damos vergüenza, pero también he visto gente de países Top dar vergüenza ( borrachos Mal por ejemplo en las piscinas de un all inclusive pero cómo son americanos o europeos q dejan buenas propinas parece q tienen piedra libre y la verdad son desagradables.. En síntesis me alejo de todo desagradable sea argentino o no.. y los hay de todos los países..
En general prefiero mantener la distancia… si con mi marido detectamos la presencia de chilenos simplemente nos hacemos los lesos, a lo mas un saludo en casos inevitables, pero no me quedaría a socializar, ni menos haría grupo con ellos… para el caso que con chilenos hablo todo el tiempo!
El titulo deberia ser,¿ lejos o cerca de porteños?? jajjaj son insoportables!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nooo, che, no íbamos por ese lado.
jajajaja, guiño guiño
Me parece que tocaste un tema bastante complicado porque somos muy intolerantes ..y hay gente que no se ubica y creo que no deberías permitirlo porque pasa al nivel de la ofensa. Por eso mi comentario mas abajo….como vamos a avanzar como sociedad si no nos toleramos?
Ahora estoy aprobando comentarios, pero en un rato me siento a leerlos detenidamente.
jlcota…un consejito…..que los temas sean solo de viajes ya que son muy interesantes y nos aportan mucho a los que viajamos seguido porque surjen estos comentarios violentos que no son necesarios y ofenden
De donde sos?
Soy de Cordoba, no te sientas ofendida, esto no es para ofenderse, es reirnos de nosotros mismos tambien.
Saludos!
Soy Rosarina… Hay Gente pelotuda aca tambien, Martin.
En Mar del Plata también, eh 😉
So far ass possible
Estando en Turquía en el auge de las novelas turcas en nuestro país hice la excursión en globo en Capadoccia y evité hablar para que no me pusieran con un grupete de argentinos, gritones a las 6 AM en el desayuno previo, un horror. Pero en otras excursiones conocí y salimos a recorrer con una pareja de rosarinos muy copados. Así que depende!
Ja, ja, la argentina muda 🙂
Chicos: Como pretendemos después que no haya violencia e intolerancia en nuestra sociedad si solo por encontrarse en algún lugar del mundo no nos soportamos….imaginen conviviendo permanentemente…habría que plantearse seriamente si queremos seguir viviendo acá entonces No creo que seamos los mejores …pero tampoco los peores.
Gritones? Sí,puede ser, pero me he cruzado con Estadounidenses y muchos tienen unas costumbres verdaderamente toscas, y no solo ellos….los orientales, excepto japoneses, arrasan y ni piden disculpas….españoles, italianos, griegos….son expresivos y hablan fuerte como nosotros….somos latinos y sanguíneos…los franceses que si no hablás su idioma no son solidarios para nada con el turista.
Yo creo que depende de la persona y su educación.Tiramos todos para distinto lado y así es imposible formar una sociedad que funcione , siempre nos parece que somos un desastre pero no hacemos nada individualmente para cambiarlo.
En mis viajes encontré argentinos agradables y otros que no lo eran….pero también de otras nacionalidades hay de los dos.
Es cierto totalmente de acuerdo contigo. Es depende la educación también. Y del tipo de viajero que sos.
Coincido en lo q expones Adriana.
Con respecto a Langkawi, fui de mochila en 2004, pre tsunami y era un páramo. Dormí en una choza techo de chapa en la playa, por no mas de 200 MYR. Q gloriosa época, gracias x traerme el recuerdo
Si tal cual, para mi no es una cuestión de nacionalidad sino de cada persona y su educación.
A mi me pasó encontrarme con un grupo de italianos gritones y de malos modales en un viaje en ferry de Grecia a Italia, es mas uno se puso a dormir dejajo de mi asiento cuando me fui a cenar, (tenia asignado número de asiento en mi pasaje), y tuve que llamar a seguridad para sacarlo. Maleducados hay en todas partes!
Hay veces que realmente los evitamos. Muchas veces no estamos de acuerdo en cómo se expresan en relación a otros ya sean connacionales o no. No digo que no lo hagan, pero porqué a viva voz!! Los comentarios de las avivadas que hicieron, no pagando algo; cargándolo a otra habitación; tomando algo como souvenir; cómo saltaron una fila para ingresar, etc. etc.
A mi me gusta encontrarme con Argentinos… tampoco para estar todas las vacaciones con ellos.
Lejísimos y también evitamos ser detectados cuando nos topamos con un compatriota cerca, pero hemos tenido excepciones y hemos hecho buenos amigos argentinos en los viajes. Pero claramente los argentinos que se hacen notar en un vuelo, hotel o atracción son los más detestables: son los que quieren hacerse notar a toda costa. A la vuelta de Japón hicimos conexión en Los Ángeles con un vuelo directo a Buenos Aires. La cantidad de familias de argentos de guita haciéndose notar, “conversando” entre ellos a los gritos para que todos se enteren todo lo bueno que habían hecho en Los Ángeles y todo lo genial que eran, las cosas que se habían comprado “ay papaaaa no me compraste el perfume importado al final, sos lo peooooor” “ay pero les compré un iPhone a cada uno, no jodasssss” y más diálogos así a los gritos. Me dio mucha repulsión y vergüenza ajena
hola a todos!! si me permiten…. una consulta: si a alguno de ustedes, se les ocurrírese irse del país, que lugar elegirían para vivir ? comprarían propiedad? alquilarían? emprenderían?.. es una petite encuesta en esta página de viajeros experimentados y conocedores de lugares, los leo, si quieren…. gracias!
Hola Mimi, muy amplia la pregunta. Diria q como primera medida, donde pueda estar legal. Luego idioma es fundamental, si estas o no para aprender. No compraria vivienda de ninguna forma, eso es largo plazo y primero tenes q ver como te sentis. Para emprender tenes q tener como mantenerte mientras logras q el emprendiemiento te devuelva dinero. Cuanto mas lejos de tu cultura (latina) mas dificil emprender. Luego usaria el ranking de los mejores paises para vivir y tomaria entre los mejores los q cumplen mis expectativas.
Claro que hay de toooodo y para todos los gustos, pero en general evito a los connacionales, aún así cuando esto es inevitable tratamos de tener perfil bajo y evitar discutir de política sobretodo. Siempre recuerdo una anécdota en un appart hotel de Orlando, en Kissimmee donde una copada empleada de limpieza local hacía una descripción casi sociológica detallada de las nacionalidades que le tocó conocer a lo largo de su vida. Cuando nos preguntó de donde somos y ante la respuesta «de Argentina», su respuesta fue -» No parecen, ustedes dejan todo arreglado y limpio, los argentinos dejan todo sucio y en especial de esa hierba (Mate) por todos lados…(sic)»
Me pareció una sincera y precisa descripción…
Tengo un problema de sordera parcial que me hace necesario escuchar más alto, pero ni así soporto a la mayoría de argentinos (especialmente porteños) que se hacen notar siempre con sus gritos, quejas a veces injustificadas y aspavientos. Prefiero evitarlos.
Aclaro que vivo en el interior pero soy nacido en BA.
También evito los lugares muy frecuentados por argentinos (especialmente porteños), como Miami o similares.
Lo siento mucho, pero me hacen mal los soberbios, los que creen que se las saben todas, los pelagatos que se sienten importantes, a ellos los evito.
Son los que dicen «per la nena, camone» en lugar de hablar en idioma que conocen, usar un traductor o anoticiarse que el jamon es «prosciutto» y la nena «Bambina».
Encima, cuando el que los atiende no entiende el cocoliche que creen que es un idioma, se enojan.
Cuando viajo, es tiempo de alegría, enamoramiento y disfrute, por lo que evito gente tóxica.
Para ellos suerte, pero lejos.
Nuestro post no era contra los porteños, debería haberlo hecho semi ficcional y contar que eran mendocinos o cordobeses.
Lo más lejos posible, no sé el motivo pero nos parecemos a los brasileros, los que está afuera parecen todos millonarios, delirios de grandeza, como diría mi Papá, piojos resucitados. Me incomodan.
Cuanto más lejos, mejor. En general aquellos que detectás como argentinos son justamente los que se expresan de la manera que viste en tus vacaciones. Los otros, que probablemente sean muchos también, que no tienen esos modos, al tener un perfil más bajo probablemente uno ni se da cuenta que son connacionales.
A menos que detecte que esa persona necesite ayuda, me quedo sin hablar o hablo en otro idioma para no entablar comunicación. Mantengo la distancia lo más posible.
La verdad me da lo mismo. Igualmente (y ahora lo compruebo por casi todos los comentarios) que muchas veces nos han escuchado hablar algunos connacionales y no intentaron acercarse. Y eso que somos cero quilomberos.
Ahora, y también de acuerdo a los comentarios, nunca vayan a un crucero en el exterior porque si o si les va a tocar cenar con Argentinos 🙂
Lejos!Que feo que sea así, pero somos “difíciles” algunos argentinos en el exterior.
No entiendo la gente que va a algún lugar en el exterior y cuenta “fuimos al hotel de un argentino en la Toscana” nada mejor que vincularse con la gente de otras nacionalidades!Comer, vivir, visitar lugares propias del país.
En Barcelona fuimos a comer a un lugar que nos recomendaron de tapas espectaculares, nos sentamos en la barra y Justo nos atendió un argentino viviendo ahi, nos recomendó varios platos, en total habremos pedido 5 tapas distintas, otro mozo fue el que nos trajo el pedido, fue trayendo de a uno o dos, al final de la comida eran 6 tapas en vez de 5 y cuando nos trajeron la cuenta además de embocarnos una tapa más nos cobraron el “pan con tomate” que cuando nos lo ofrecieron le dijimos si es invitación si, sino no.
En fin, querer hacerte el vivo con tus propios compatriotas, muy de argentino.
Lejos, x las mismas razones q da la mayoría. Reconozco q hay gente copada e interesante, pero x las dudas no me arriesgo en las vacaciones. Sobre todo en lugares donde estas fijo (hotel, crucero, etc). Si es al paso, puede cambiar. En el aeropuerto de vuelta me da vergüenza ajena. La ultima q me paso fue ver a un argentino, al estilo sindicalista griton, quejándose de q quería un lugar individual en business en lugar de compartido (fila de 2) A LOS GRITOS…. lo mejor es q se sentaba al lado de un flaco que estaba viendo como poner a su amigo al lado y su amigo estaba en un asiento individual, pero estaba armando tal quilombo q no se entendía nada, la azafata pobre no podia manejarlo, habían llamado al coordinado de esos temas y estaban esperando q suba al avion. Yo mirando de afuera (sabiendo q el q se sentaba al lado estaba esperando para cambiarse) hable con los 2 y cambiaron. Luego a los gritos le decía al otro q en realidad el le estaba haciendo el favor para q viaje con su amigo…. finalmente el flaco le pidió q deje de gritas con la frase final “asi estamos los argentinos. Soy porteño pero intento no dar vergüenza ajena. Tambien me alejo de los yankis q hablan mas q nosotros.
Lejos, muy muy lejos. Me dan vergüenza y me incomodan
Que feo … Así estamos. pero todavía gente buena hay.
A mi no me da vergüenza para nada aunque estén al lado mío…porque no me siento reflejada ni soy responsable de la conducta de esas personas….no me proyecto en ellos para nada…si lo hiciera quizá sería porque encuentro un punto en común con ellos. Además no se debería generalizar tanto, no somos todos iguales.
Depende ….. de la barrera ideomatica en mi caso. En la primera parte de mi viaje a Recife me costó encontrar compatriotas, en Maragogi no vi, y los que me cruce con mate en la mano no supe si eran uruguayos o nacionales, en Porto de Galinhas fui a una excursión donde eramos todos argentinos hasta el organizador, me sentí bien por poder charlar un rato. Con la gente de allá me costó comunicarme, hablan muy rápido salvo contadas excepciones, en inglés no me entendian, pero por suerte hay una APP que facilitó la comunicación por momentos……
En conclusión, depende
Depende. No me gusta ir a destinos extranjeros llenos de argentinos tipo Floripa porque para mi no tiene gracia, la idea es interactuar con culturas diferentes. Pero cuando ya hace varios dias que estoy en extranjerolandia me empiezo a cansar de tener que hablar en otro idioma, pensar todo el tiempo cómo armar una frase y encima rápido, me resulta estresante. Por eso si escucho una tonada «argentina» por ahí es cómo que me vuelve el alma al cuerpo, porque uno cuando está afuera siempre tiene algo que preguntar y es un alivio poder hablar con alguien de corrido y sin trabarse, es más hasta engancharse en una conversación. Me pasó en Atenas y en Roma. En ese caso para mí encontrarme con un connacional, no tiene precio!
A mí me gusta encontrarme argentinos afuera. Pero veo q no tengo quorum. Ni bola me dan. Viajo sola y necesito mí tonada a veces. La verdad me impacto lo que escribiste. Eso lo hace la mayoría.
Quizás debí haber completado el post con los encuentros con compatriotas que sí se dieron durante ese mismo viaje, pero en ese momento me sentí así.
Como cuando viajo quiero practicar los idiomas a los que tantos años les dediqué a aprender, no tiene sentido empezar a hablar español con un argentino. Para hacerlo tengo toda una vida acá. Lejos, por ese motivo. Y es verdad también: hay compatriotas que en muchas ocasiones cuando me los he encontrado en el exterior me han causado vergúenza ajena por su soberbia y medio pelo.
A veces hay que detenerse un minuto y reflexionar y en este caso hay que pensar que Todo lo que te molesta de otros seres, es solo una proyección de lo que no has resuelto de ti mismo…….y al sentirse reflejado molesta…..me parece demasiado rechazo…pero quizá es así y en mi próximo viaje me acordaré de todos estos comentarios y trataré de alejarme…no por mi…pero sí por lo que pueda sentir otro argentino a los que veo que son mayoría que les molesta.
Excelente Adriana, de lo mejor que lei, lejos.
Gracias Guillermo !!!
Desde el punto de vista psicológico esa idea de proyección está descartada.
Creo que la molestia se refiere más a una cuestion que no es únicamente de argentinos pero en la que muchos compatriotas son numerosos.
Habitualmente me molestan porque intento ser sumamente discreto en mi vida y tal vez sea un poco reservado salvo en las conversaciones o relaciones uno a uno.
Pero exponer en alta vos quejas y conflictos cuando ni siquiera existe razon para ello no es un proyección ni algo que no haya resuelto.
trato de mantenerme lejos, no aguanto la manera que tienen de hacerse ver, siempre a los gritos….. desde hace 20 años me quedo en hostels y la única mala experiencia que tuve fue cuando me toco compartir habitación con un grupo de chicas argentinas, maleducadas, arrogantes, molestas y sin respeto a los demás en la habitación, opte por dirigirme a ellas en ingles para evitar relacionarme, asi descubrí de que manera despectiva se dirigían a mi creyendo que no las entendía……. de mas esta decir que jamas me habia pasado con gente de otras nacionalidades….
Lejos !! No quiero ver ni hablar con nadie de «Argentilandia» cuando salgo del pais. Por que ?? en gral porque siempre empiezan a contar sus grandezas, sus logros … se hacen notar en donde estan y tratan al resto del mundo de manera despectiva. Me encanta hablar con la gente del lugar (aunque sea en Spanglish) para conocer algo de sus costumbres y cultura y cuando aparece un coterraneo siento que me hace perder el tiempo, maxime cuando muestran su «sabiduria» sobre cualquier tema y lugar.
Depende, hay veces que si otras que no. Al argentino le sacas la ficha a dos kilómetros. En una excursión en tailandia subió una chica con un perfecto ingles a la combi, yo le vi pinta de porteña… a los 15 min salto la ficha que era de balvanera jajaja terminamos siendo 5 argentinos en una visita a un santuario de elefantes de chiang mai.
No hace falta irse del país para sufrir esta experiencia. Vivo en Pinamar, si bien el mes de enero es el mas esperado comercialmente por los lugareños, también el mas deseado que termine. Hay un sector de turistas que se creen el ombligo del mundo, no respetan las costumbres del lugar ni intentan relacionarse con la cultura local, arremeten mirando desde arriba de sus camionetas 4 x 4, que seguramente tendrá algo que ver con lo pequeño que se sienten en su fuero interno… (para no hacer la comparación que usamos acá porque sería de mal gusto) para que cada año necesiten una mas grande y miren como serán de previsibles que con verlos actuar sabemos en que día de las vacaciones están, lástima que cuando se convierten en soportables emprenden el regreso. Y a los que dicen en los comentarios que no somos tolerantes y fomentamos la violencia, nada mas lejos que eso. La violencia es ir levantando polvareda a 100Km por hora en calles de arena donde generalmente los chicos todavía juegan en las calles. Violencia es tratar despectivamente y a viva voz a empleados y gente de trabajo de la zona. Intolerancia es estar de vacaciones y no intentar caminar media cuadra y dejar el auto en triple fila o en entradas de auto porque están «apurados». Intolerancia es disponer de la playa como si estuvieran solos, poner música a decibeles altísimos… o relacionarse a los gritos ignorando al que está al lado que quizás vino a escuchar el sonido del mar… ¿Tolerancia es no dar prioridad al peatón ni en las sendas? Aquí, para los que no lo saben, le damos prioridad aún si no cruzan por la senda peatonal… así de intolerantes somos. Pregunta: ¿consideran que los animales y las aves pueden ser violentos o intolerantes?… porque en el único mes del año que desaparecen liebres, búhos y otras especies en Pinamar… es en enero. Considero que expresar la verdad no es violencia ni intolerancia… y si alguien se siente ofendido con los comentarios… “A quien le quepa el sayo, que se lo ponga”
Que lindo Pinamar. En cuanlquier momento voy por ahí
¡¡..Bienvenidoooo..!!
No todos los porteños son pedantes y garcas, no todos los cordobeses son graciosos, no todos los tucumanos son ladrones, no todos los santiagueños son vagos. No todos los argentinos son insoportables. No hay que generalizar. Tuve experiencias buenas y malas con Argentinos en el exterior. Aún así primero lo conozco y después decido. Como en mi vida cotidiana, pero en un viaje por el exterior
Es cierto Paul, es cierto. Pero tanto en argentinos como en los estadounidenses llama la atención lo numerosos que son en esas actitudes chocantes.
Igualmente es cierto que se intenta evitar a los argentinos especialmente en aquellos lugares donde estarás varios días y no tanto en donde sólo es ocasional o en un día partes para otro lugar.
hola!! los evito 100%, es mas, no los soporto!! se creen seres superiores y sacadores de ventaja al máximo nivel!! por que somos asi?? que ganamos??
Lejos de mi!!! y por las dudas «noa habla espagnol»
Por una simple cuestión estadística, si el 95% de estos comentarios dicen que la gran mayoría de los argentinos es insoportable, mirémonos un poco para adentro, porque quiere decir que somos nosotros mismos (los que estamos escribiendo estos comentarios) los que somos insoportables… (a menos que solamente los «insoportables» no lean InfoViajera…).
Creo que sí lo que más se nota es la falta de respeto, hacia todo en general y hacia las costumbres de cada lugar en particular… ¿Quién no escuchó decir a alguno «ché, acá la comida es un asco, no hay un sánguche de milanesa como la gente»… Puajjjj… Lejísimos entonces, pero a hacer mea culpa y a mejorar todos nosotros.
Otro comentario sensato y veraz, muy bien expresado. Gracias Seba.
Cuánto más lejos, mejor. Obvio que como regla general, si se da conversar naturalmente y con buena onda, no importa si son argentinos o islandeses. A los que si trato de evitar es a aquellos que se desviven de juntarse forzadamen con connacionales cuando están en el exterior.
Buenas tardes,
En mi caso, pongo mucho interés en evitar encontrarme con connacionales cuando elijo el destino. Sobre todo porque uno de los temas que para mí es importante, es aprovechar los viajes y estadías para practicar idiomas.
Disiento del comentario anterior, con todo respeto, pero la práctica me ha demostrado que es significativa la posibilidad de que esos grupos que no respetan los sitios sagrados, que no respetan las normas, los guías locales, las advertencias, haciéndose notar a los gritos y con actitudes desafiantes, son de una sola jurisdicción de nuestro país, fácilmente detectable, ya que ejercen a los gritos y en tono canchero su mandato.
Abrazo a todos.
Me pasó en Ámsterdam, en Schiphol, estar esperando el colectivo y una Argentina que acababa de Llegar estaba a los gritos e insultos (vaya a saber por qué), eramos los unicos que entendíamos, pero se notaba a la Legüa que estaba muy molesta gesticulando y pataleando. Me dio mucha vergüenza lo que hacía.
buenas a todos
cerca de buena gente….. de donde sea….. buenos y malos hay de toda nacionalidad, religión, etnia, etc
discriminar y generalizar lleva a mal puerto…. amigos viajeros
abrazo
Es una buena mirada, no generalizar. Saludos.
Si el viaje es por capitales del mundo conocidas LEJOS BIEN LEJOS, pero admito que me pasó de cruzarme con compatriotas en lugares «desconocidos» y sentí alegría.
Una vez me pasó en París que 2 argentinos decían al lado mio refiriéndose a mi «pobre chico que colorado que está, el boludo no se puso protector» y yo los miraba pensando «boludo te entiendo todo lo q estas diciendo».
Lejos, bien lejos! Las vacaciones también son vacaciones de argentinos jaja
Vuelvo a opinar para reforzar mi opinion contraria a la mayoría. Cuando estoy mucho tiempo en un destino muy lejano donde hablan otros idiomas, escuchar un «che» y un «boludo» me trae paz interior 🙂
Lamentablemente los porteños dejan una imagen mala de argentina. En algunos lugares ya saben diferenciar a los porteños del resto de los argentinos y saben que no todos somos como ellos.
No generalicemos, Pablo.
Como si no hubiera boludos después de la Gral Paz.Boludos hay en todos lados.
Soy orgullosamenten argentino, me parese que engreidos y mala gente hay de todos lados y creo que de los que hay que alejarse es de los que les molestan los argentinos. Tambien me molesta el dicho yo argentino, me suena a basura que se lava las manos cuando puede hacer algo. Al margen, las milanesas se estrañan.
En mi caso, depende en qué situación los encuentre. Si los escucho en situaciones que me generan incomodidad: puteando o gritando, me da vergüenza y me alejo (hasta podría hablar en otro idioma como ustedes para que no me reconozcan jaja). Pero si me encuentro con alguien que por ejemplo está trabajando allí, sí me da alegría, me pongo a charlar y me gusta conocer sus experiencias.
Puteando y gritando = lejos porfa.
Yo siempre me acerco y trato de saludar al menos. Aunque comparto parte de las opiniones. Una tarde en Turks and Caicos hace varios años, estaba charlando muy amistosamente con un matromonio. En un momento entre ellos hablaron en «argentino» y les digo: EY! Son de Argentina! Yo tambien! De donde son? Me respondieron con mala cara, se dieron vuelta y se fueron. Los mismos que hacia minutos me consideraban muy cool por hablar en ingles y tener rasgos orientales. Pero a quien te comiste, pedazo de salame? Te creias que eran los unicos que pueden viajar ahi y son una raza superior????
En 2018 principio de junio estábamos con mi esposo en Vilna (ciudad polaca hasta la segunda guerra);capital de Lituania, conociendo la ciudad donde había nacido mi madre y encontramos en un supermercado a un joven de un partido del Gran Buenos Aires que estaba viajando hacia el mundial de Rusia con pocos pesos estaba con una chica Lituana que estaba aprendiendo Español, y el quería llegar a San Petesburgo,
Fue muy lindo encuentro porque por esos lugares no hay NADIE que hable español menos «en argentino»
Los lugares «raros» suman en que nos den ganas de hablar, cierto 🙂
En los clásicos destinos playeros de Brasil (Floripa, Rio y Buzios) es más fácil encontrar argentinos que brasileros jejeje. Personalmente no me molesta encontrar otros argentinos en el exterior y hasta me da cierta tranquilidad.
Bieeeen
Los evitó a más no poder, hablo en italiano para que no detecten el idioma Argento. Hay excepciones, pero la gran mayoría siempre te hace pasar vergüenza ajena!. Lo digo con toda la tristeza del mundo.
Respecto del idioma, hago lo mismo, sobre todo en Brasil. En cada viaje trato de pulir un poquito mas. Trato de hablar la lengua local y en otros paises, aunque mas no sea: perdón, disculpe, permiso, buen día. Cambia rotundamente el trato con la gente local. Me sorprendió en Francia donde dicen que los franceses no te dan bola si no hablás en la lengua de ellos. Es mas, por esa razón no quería ir a Francia. Debo reconocer que fue uno de los lugares que mas me sentí a gusto con la gente. Es increíble lo que se consigue siendo educado y esforzándose por comunicarse en la lengua de los locales!
Depende mucho la ciudad a la vas. Los parisinos son vistos por el resto de Francia como los porteños acá.
Más allá de eso, hay algunas cosas a saber:
1. Salvo la juventud, la gente no habla inglés y no le interesa aprender.
2. Me imagino que están hartos de que todos los días alguien los pare, les hables en otro idioma y encima se enojen si no los entienden.
Es como si acá en bs as te pararan 5 chinos por dia a hablarte en cantonés. Las primeras veces hacés todo lo posible, después te pudrís.
3. Los comentarios negativos, siempre se los escuché a gente grosera que cree que es re normal que alguien te frene en la calle, ni te salude y te exija en otro idioma y a los gritos que les des indicaciones.
4. Es tal cual como vos decis. Si hacés el esfuerzo y sos educado, la gente lo va a ser con vos. Es tan simple…
Lejos de aquí! Ni cerca, se Parla in italiano! Difícil que monte hagan pasar vergüenza. Tristemente lo digo.
🙁
Es interesante Sebastian lo que decís y si tenes razón, nos vendría bien hacer un poco de autocrítica. No me resulta placentero cuando escucho argentinos gritando y canchereando por ahí, suelo evitar a los compatriotas. Hago mea culpa. Saludos
Lamentablemente el Argentino no es bien visto en el extranjero (muchas veces). Pasó muchas veces de escuchar hablar a un Argentino afuera y sentir verguenza ajena. Nos tienen como ventajeros, garcas, etc. Creo que deberiamos intentar cambiar la imagen que tienen de nosotros, pero lo veo difícil. Yo personalmente, cuando escucho Argentinos hablar me acerco (por lo gral en un tour) , y si no cuadramos me alejo y listo. Pero por dentro muchas veces duele «vernos» de la vereda de en frente.
RECONTRA LEJOS, NO EXISTE NADA MAS IMPRESENTABLE QUE UN ARGENTINO EN EL EXTERIOR.
Lamentablemente lejos… y doy ejemplos…
Por que están todos los días con la misa remera de futbol… xq le sacan foto al termo Stanley??? El forra y boludo espanta… parlante a todo lo q da… igual la última q vivimos volvi esta semana de punta cana x AR es la gente viendo las películas vi celular sin auriculares… Resumiendo nos falta mucha wducacion
El que va con la camiseta de fútbol me espanta!!!!!
Creo que jamas comente un post con animos de polemizar. Pero me sorprende el auto odio que nos tenemos. Tan mala gente somos? Ademas de la ambiguedad… Un argentino en el exterior que cree que otro argentino en el exterior es impresentable, siendo un argentino en el exterior… Es decir que tienen un impresentomotro que define quien es impresentable y quien no solo por su ciudadania? Argentinos contra Argentinos. En la cual seguramente, ambos miren al otro y piensen «Este es argentino, un impresentable». Sorprendente hasta donde llega el menosprecio hacia el otro, y sobre todo, a un compatriota que coincide en gustos y lugares con uno mismo. Y mas me sorprenden los comentarios de los lectores de este blog que en general, somos bastante abiertos y respetuosos.
Estamos leyendo con mucha atención las reacciones a este post.
Excelente Leo, muy bien expresado para mi gusto. Yo agregaria que aca en el foro somos todos amigos y solidarios y entre todos nos ayudamos y tratamos de aportar algo o de tomar cosas de otros, en forma desinteresada, pero ni bien cruzamos los limites de la frontera argentina somos todos malas personas, creo que habla muy mal de nosotros y de aquellos que nos evaden.
PD: Para los chicos de IV, creo que este post fue creado a proposito para levantar un poco el trafico de consultas y visitas ya que los dos primeros post que publicaron tuvieron cero comentarios y de eso viven y se nutren, entonces se genero un post de los que yo llamo para el quilombo, puterio y agrandar la grieta entre porteños y provincianos, unitarios y federales, etc etc. Creo que esta mal redactado o al menos es tendencioso cuando escriben
«y de repente escucho gente hablar en «argentino», no en español, en «argentino», con las palabras, la entonación y los modos de los argentinos, más precisamente de los porteños.», cuando, como dijo alguien en los comentarios «Bolud…… y hormigas hay en todos lados».
Un abrazo a todos los argentinos.
Hola, Guillermo,
Le estás errando en el motivo por el que hicimos el post.
También en el tiempo que nos lleva hacer un post, como si pudiéramos hacer un post de emergencia para que comenten.
También en la intención de estimular una grieta, aclaramos rápidamente en el mismo post que no se trataba de porteños o no, podrían haber sido neuquinos o santafesinos.
Saludos
Es aceptable y entendible el descargo Jorge y puedo haberme equivocado en el analisis (y pido disculpas por ello), sigo creyendo que esta mal redactado y es tendencioso.
Por otra parte es llamativo que dentro de este espacio tan valiosos para los que amamos viajar, seamos todos utiles y buenas personas y cuando estamos afuera, nos demos vergüenza y hasta hablemos en otro idioma. Abrazos.
No puedo estar en tu lectura ni modificar tus suposiciones, pero desde este lado consideré necesario aclararlo.
Este post era necesario y va a tener una continuidad, consideramos que es necesario hablar sobre nuestros problemas y reflexionar sobre los mismos.
Saludos
Coincido con Leo.
En lo personal me encanta encontrarme a connacionales pero «residentes del lugar», no turistas, coincidimos que en los turistas argentinos de los últimos 30 años son diferentes a los pocos que antes salíamos de nuestro cascaron antes de estos años, se podría decir que los 90 abrieron las puertas a mucha gente no preparada para respetar las culturas de otras latitudes, nadie pensaba en llevarse de recuerdo una piedra de chichen Itza o de las piramides y monumentos egipcios, ni pensar en escribirlos con marcadores !!!!! he visto una banca del Central Park escrito (grabado) con un «Viva a un cuadro de fútbol de nuestro terruño»…. que vergüenza !!!!!! Diferente cuando me encuentro con un argentino ( si es marplatense mejor) que reside en esa ciudad, procuro sin caer pesado en preguntarle por todo lo que no es parte de los circuitos turísticos habituales, y de la forma de vida de ellos.
Coincidentemente con la mayoría de los comentarios, trato de huir de los connacionales. Una de las cosas que mas disfruto de los viajes es interactuar con otros turistas y sobre todo con los locales. Trato de ser amable siempre y eso lleva a que muchas veces me pregunten: sos Mexicano, sos Uruguayo? porque no parecés Argentino. Como entiendo perfectamente para que lado viene la indirecta, siempre respondo; soy Argentino pero del interior., del centro de la Argentina…jajaja. Coincido también que no está bueno generalizar, pero es habitual encontrar compatriotas dando la nota, hablando a los gritos y maltratando a todo el mundo.
Cuando estoy de vacaciones en zona no latinoamericana,sinceramente no soporto a los argentinos.Cada vez que viaje lejos,y aterrizaba haciendo escala en algun aeropuerto ya cercano a Argentina,por ende me encontraba con muchos argentinos,ya me cambiaba el humor sinceramente.Cuando estuve en Punta Cana,a pesar que claro es latinoamerica,esperando en la cola del all inclusive en una parrillada en la playa,los que se quisieron hacer vivos son los Argentinos y tuvieron problemas con el resto de la gente.En Japon en un cafe los vi burlandose de unas chicas japonesas cosplay por como estaban vestidas.Siempre parecemos que somos los vivos de la pelicula nosotros.Vivos hay en todos lados,mal educados tambien,pero todo va en sintonia como el tipo de pais que tenemos y la cultura que tenemos.Por eso,si viajo a paises no latinos,Argentinos bien lejos,si alguno se quiere hacer el amistoso,respondo en otro idioma y adios.
Que poco nos queremos/respetamos… Hasta abrieron un post para que opinen politicamente y se descarguen, pero jamas pense que era tan grave esta falta de empatia y el exceso de clasismo como para llegar a estos niveles. Y pensar que somos, con suerte, el 20% de la poblacion que podemos viajar y conocer lugares. Y sin embargo, a todo el mundo le cae mal cruzarse con alguien de ese 20% y lo ignora, lo menosprecia. Que nos paso, gente? Tan mal estamos?
Este post no me lo puedo sacar de la cabeza. Que carajo nos paso? IV siempre fue un lugar ameno, con opiniones diveras de los lectores, pero siempre fue un lugar con opiniones respetuosas. Un cable a tierra en la varagine del dia a dia.
En que momento nos dejamos de dar la mano cuando nos cruzamos a un compatriota en Estambul? En que momento nos empezo a dar verguenza ser Argentinos? Cuando fue que sucedio que alguien le da la espalda a otro que esta haciendo exactamente lo mismo?
Que dificil es avanzar cuando estos pensamientos existen. Me siento muy dolido, perdon si los aburro con mis comentarios, pero me duele muchisimo todos los comentarios que lei.
Es duro, Leo. Pero como hemos visto que es un tema que que realmente existe, hemos pensado en generar este post disparador para conversar sobre ello.
Vayamos conociendo y entendiendo lo que nos pasa, a lo mejor así lo podemos ir mejorando.
Saludos y gracias por aportar ese enfoque.
Soy argentina ,resido en Andalucia.Hablando con españoles ,siempre mencionan el cariño que le tienen a nuestro país,sobre todo si son personas mayores,casi todas tienen un familiar o un amigo allá,y recuerdan con agradecimiento los envíos de alimentos en aquella España tan empobrecida.Ahora bien :tengo la suerte de viajar un poco ,no sólo en Europa ,y en los aeropuertos a menudo encuentro argentinos y ésta es mi percepción:si son jóvenes ,entre 20 y 30 y pico de años ,son amables ,agradables,y acostumbrados ya a moverse por el mundo,y no discriminan si su interlocutor tiene su edad ó mucho más (mi caso.)Pero si andan por la cincuentena ,y más ,ay,ay ,no es tan así.Viajo sola ,y creo que temen que me les acople ,que se vean obligados a “conducirme ó ayudarme”por ser mayor .Jaja,claro ,no me conocen ,pero estoy suscripta a “el buey solo bien se lame”.Eso sí ,no he visto actitudes improcedentes ni incívicas,nada que los diferencie de otras nacionalidades.
Gracias por aportar esa mirada, Ana. Viene bien una percepción desde cierta distancia.
Me pone muy felíz cruzarme con argentinos en otros países, los saludo y respeto como a toda persona. He visto actitudes feas por parte de algunos y me apenó en que no piensen que está representando todo un país. Entonces a partir de aquel día cada vez que algún amigo, colega, familiar, etc. me cuenta que viajará al exterior le deseo un felíz viaje y que se acuerde de portarse bien porque nos está representando a todos ?
Pobre, che, no le cargues semejante responsabilidad.
Jajaja la mayoría prefiere a los connacionales cuanto más lejos mejor. No soy la excepción, pero en contadas ocasiones he encontrado gente como uno jajaja con la cual se puede dialogar civilizadamente, pero son excepciones. Es que como dijo el ministro de economía brasileño, con el dólar tan barato hasta las mucamas viajaban a Disney ( mal chiste, perdón)
Como ta mencioné en Twitter, depende del tipo de persona. En realidad no soy muy sociable que digamos asi que no me voy a poner a hablar espontáneamente con alguien, sea connacional o no, a menos que tenga que preguntar algo o pueda ayudar en algo.
Por ejemplo, nos pasó en la estación de trenes de Viena que un matrimonio que escuchó que hablabamos en castellano argentino se acercó preguntó como se sacaban los pasajes en las máquinas porque no las entendían. Terminamos charlando un rato porque eran simpáticos y es lindo escuchar algo de castellano argentino después de tantos días de alemán.
En cuanto a los argentinos en general, hay quienes saben comportarse como corresponde, siguen reglas y normas, son puntuales, respetuosos y saben disfrutar del viaje. Esos cerca.
Los quejosos que no leen las normas, creen que todo es de su propiedad y esperan que les rindan pleitesía, esos lejos.
Por ejemplo nos pasó que volviendo de Chile una señora se puso a pelear con los TCP del vuelo porque «le habían ocupado todo SU lugar y no entraba SU valija arriba de SU asiento» y no quería ponerlo dos asientos más atrás.
Siempre se dice que es un problema de educación, pero es un problema de cultura. Todos sabemos que cosas están mal y que cosas están bien, las instituciones (familia, escuela, etc.) siempre nos han enseñado la teoría de lo que esta mal y esta bien, la práctica es lo que falla.
Para cerrar tengo que decir que algo que nunca haría es hacerme el que no hablo castellano para evitar interactuar con alguien, me parece una falta de respeto y de mala persona, y una actitud parecida a muchas de las que criticamos en este post.
Saludos.
Faaaaaa, sos rápido para emitir juicios, Sebastián.
Holaaa! En mi caso, trato de relacionarme con la gente local. Y coincido con que no hay q generalizar, pero en lugares turísticos, incluso de argentina, prevalece la falta de educación, poco apego a las reglas y la desconsideración para con el prójimo. Tal vez, estando en exterior nos da un poco de vergüenza ajena ese comportamiento. Ojalá, en un futuro, la regla sea la observada por la argentina q vive en Galicia. Saludos para todos!!
No soportaba a los argentinos en el exterior…hasta que conocí a los chinos viajando en grupo! jaja más alla del chiste (racista,me hago cargo) es cierto que no somos de los más «correctos»,¿ o será que entendemos lo que hablan y por eso lo registramos más..?.He visto y padecido muchas situaciones de «vergüenza ajena» pero también vi argentinos encabezando una protesta legítima ante un trato injusto, bajarse del micro a cambiar una rueda porque el chofer local no quería o no sabía hacerlo, ponerle onda a excursiones aburridisimas bailando y haciendo reir, charlar con todo el mundo,sea de la clase social que sea, e intentar conocer de sus vidas…qué se yo?! «hay de todo en la viña del señor» como dirían las abuelas…y nuestra idiosincracia es » intensa» y heterogénea. Coincido con quienes observan, en los comentaristas, la misma dureza y falta de empatía que se vienen leyendo en otros post..Por eso, está bueno observar al otro y hacer también una autocrítica.completa y sincera.
Bien mencionado, una autocrítica sincera nunca está demás.
Los chinos en grupo son en general de los turistas más irrespetuosos, insolentes y maleducados que he visto. Muy diferentes a los japoneses, tambien habituales de ver en grupo. Pero no son mis connacionales! De los argentinos trato de evitar a aquellos que escucho que hablan a los gritos o veo en actitudes cancheras asociadas en general (por suerte!) a cierta zona capitalina
Concuerdo. Y en casi todo el mundo piensan igual acerca del comportamiento de los chinos.
Lo más lejos posible. Lamentablemente como todos han dicho, pasamos vergüenza ajena.
Para quienes dicen que debemos ser autocríticos, no es así, ya que me considero una persona educada cuando viajo, no me hago cargo de lo que hagan los demás.
Han dicho por allí tambien, en qué momento llegamos a esto, y esto siempre fue así, desde que viajé de luna de miel hace 22 años ya nos daba vergüenza decir que éramos argentinos por la reacción de la gente de afuera.
Y respecto al tema de que casi siempre son porteños los irrespetuosos, es tambien una realidad de hace añares que no vamos a tapar con un dedo…
Si sos porteño, me estás leyendo y sos una persona educada como hay muchisimas, no tenes por qué sentirte ofendido o hacerte cargo. Cómo yo no lo hago cuando afuera dicen que los argentinos son maleducados.
Pero hay una realidad en el país de que también muchísimos capitalinos se sienten superiores al resto y todos los del interior lo sabemos y lo sentimos, y en el exterior esto se potencia. Y quizás son los que más se ven.
ES así. Veo JL que siempre intentas con acierto suavizar este tema, pero es una verdad que todos sabemos y decir verdades no es ofender. Lo que es, es.
Estoy siguiendo con atención todos los comentarios.
Sentimientos encontrados! Me gusta saber que hay argentinos en donde estoy y a veces conversar con ellos.
Pero cuando están a los gritos en los outlets, desaforados comprando (ahora veremos con el dolar tan alto y el 30% encima qué pasa) no lo soporto. Hasta me da cierta verguenza ajena y evito hablar cerca de ellos así el resto de la gente no me relaciona con ese tipo de turista, que nos hacen quedar muy mal a todos. No somos todos los argentinos gritones, en algunos casos soberbios que se la creen porque están en Miami.
Hola creo que la mayoria de los argentinos actuamos en forma diferente cuando estamos en el extranjero que cuando vivimos en nuestro pais.Alla respetamos todo y aca parece que nos potenciamos en hacer todo al reves. Pareciera que no somos las mismas personas. Un saludo
Hola!
He leído todos los comentarios, y coincido con muchos en sus apreciaciones, con otros no tanto, pero en el marco del respeto, el intercambio es siempre bueno.
Todos podemos errar, reaccionar en forma inadecuada ante una situacion (me ha pasado, he pedido las disculpas, pero no hay un solo día que rememore ese hecho, sin sentirme un p……, Y desear que alguien me hubiese parado y dicho, «che, le estás errando feo y te estás calentando al cuete»). Pero cuando el comportamiento es reiterado, la cosa es bien distinta. Y creo también, como trabajador que atiende turistas todo el tiempo, que la cosa obviamente no se limita a ciudadanos de CABA…como decia un veterano de mi trabajo, «bol….y hormigas hay en todos lados».
Me parece que don JL también tiene ese oído especial, que tenemos algunos marplatenses, que cuando hablan de nuestra ciudad se activa de manera excepcional. Me duele que seamos muchas veces, objeto de juicios muy injustos por parte de nuestros connacionales.
Ojalá, y lo deseo de corazón, los modos de los viajeros mejoren en general, por el bien de todos.
Un abrazo grande!
¡Ojalá así sea, Gustavo!
Hay de todo en la viña del señor y eso se aplica para todos los viñedos del mundo. ?
Si me molestan los que creen que porque compartimos la nacionalidad somos «amigos» o «hermanos». Me a tocado compartir viajes con circunstanciales «amigos» argentinos y la he pasado muy bien como también le he regalado un tour a una connacional a una estación de policía en Miami.
Por supuesto que si hago un viaje al exterior no es para estar con argentinos, pero también es verdad que un argentino insufrible es mas insufrible y molesto si ademas te lo encontras en un lugar que no esperabas encontrarlo.
Generalmente los prefiero lejos. Nos paso ahora en brasil…llegaron 2 flias a la posada, mas nosotros que eramos 3 flias y era un kaos jaja…se fue la paz.
Con respecto a los porteños, soy una de ellos y con mucha honra, pero mudada a city bell (la plata). En el aeropuerto de recife nos hicieron una encuesta (del aeropuerto, los locales) y, de las 3 flias respondi yo. El chico me dice «que simpatica, no sos de buenos aires, no? Xq suelen ser mas parcos» jaja y mis amigas se reian diciendo q me estan convirtiendo de porteña a platense…asi q, evidentemente, al porteño lo odian.
Igual nunca vi mas maleducados que los chinos. En Australia nos pasaban x encima. Nos tocaron en 2 paseos a la barrera de coral y casi ni podemos comer en el barco de la desesperacion de ese grupo!!
Sinceramente me da bronca escuchar de argentinos renieguen de otros argentinos, no hay nada mas lindo que ponerte a charlar con un argento en medio de la nada. Si me preguntas a
Hay muchas cosas interesantes en los comentarios de este post, se puede leer mucho de lo que nos pasa.
Me siento identificado, por lo general trato de evitarlos. Disiento con lo que ponen algunos, de argentinos renegando contra argentinos. Mi primer viaje que hicimos con mi mujer fue hace mas de diez años, en un paquete a cuba. Por lo tanto fuimos acompañados de un montón de connacionales. Son INNUMERABLES las veces que pasamos vergüenza. Y no estoy hablando de la misma persona haciendo estupideces sino varias en distintas situaciones.
-Un hombre se negó a dejar la fila del baño durante la turbulencia, y ante la insistencia le dijo a la azafata que «ustedes tienen que entender que los argentinos somos desobedientes».
-Una mujer en el medio del vuelo grito «estamos volando bajo». Como todo el avión fui a mirar, los andes se veían como si tuvieran 10 cm.
-Al bajar del vuelo tuvimos que esperar en un colectivo en el aeropuerto. Este estuvo 5 minutos parados antes de arrancar. Una mujer empezó a los gritos diciendo que se apuraran, que seguro todo esa demora era para «que tengamos mucha sed y vendernos gaseosas en el aeropuerto»
-Un hombre grande, luego de aclarar que él era arquitecto, le pregunto a un guía cubano porque Cuba no era como Japón, si era una isla con muchos mas recursos naturales.
-Un hombre de treinta y tantos, luego de notar que eramos argentinos, nos preguntó que nos parecía el hotel, para luego aclararnos que la carne era malisima (como si uno fuera a cuba a comerse un asado).
Mas cosas pasaron pero estas son las que recuerdo. Y si, eran todos porteños o de las cercanías. Pareciera ser casi imposible encontrarse con uno en el exterior sin que te hable de todo lo que tiene, como es el mas capo en su ámbito o acerca de como es inferior en alguna cualidad el país en el cual nos encontramos (hay otra variante, que es la que te habla de lo superior que es ese país con respecto al nuestro, que también me jode bastante). Ya se que no son todos iguales y que yo me haya encontrado con 20 porteños nabos no es representativo de una ciudad con tres millones de habitantes, pero es lo que me ha tocado a mi.
Tengo anécdotas similares de cada lugar en el que he estado, por eso trato de evitarlos (a menos que sienta una tonada provinciana).
Dicho lo anterior, eso que a los argentinos nos odian en todas partes es mentira, salís de latinoamerica y no te pueden ubicar a Argentina ni en el hemisferio correcto. No nos conocen, mirá si nos van a odiar.
En el ranking de turistas molestos vienen 1) los chinos en grupo 2) los chinos que no entraron en el grupo anterior por falta de espacio y 3) norteamericanos varones jóvenes en grupo
Totalmente de acuerdo con NEGRO hice hace muchos años un tour por Grecia con un grupo que era de argentinos. Hablando de futbol y donde estaba la playa (hicieron 13.000 kilómetros para ir a la playa) debut y despedida a los tours, hice cinco viajes más y los diagramé yo. Donde escucho un argentino me hago el bol….. Los chinos son insoportables por lo mal educados, podría escribir un libro con las cosas que ví,
La verdad es que si detecto otros argentinos cerca, trato de sacarles la ficha antes de querer entablar contacto.
Con menos de 1 minuto ya te alcanza para darte cuenta que tipo de personas son, porque se hace muy evidente en el trato entre ellos y para con los demás.
Está bueno encontrarse con connacionales cuando viajas sola..es más en Granada nos encontramos varios argentinos (Bs As ,Mar del Plata,Santa Fé, Neuquén y yo.(cordobesa) además de un Francés, una canadiense y un turco.. pasamos 2 días extraordinarios. Pero claro..se dió justo un grupo así.. todos andábamos solos.. Todo depende de la esencia de cada uno.
Tal cual, Adriana
Me puede caer mal de cualquier nacionalidad si su actuar así lo amerita. La mala educacion, el ser descortes y grosero no son de propiedad Argentina…. hay en todos lados al igual que los desubicados.
Muy cierto, Natalia.
Estoy de acuerdo. No soy argentina, pero en general los que llaman la atención son los que hablan fuerte, van con camiseta de fútbol, etc.
Esta mala fama se la ganaron hace muuucho tiempo cuando el dolar y la moneda argentina estaban a la par y viajaba mucha gente a Miami y a España y se traian de todo. Me acuerdo que en esa época les apodaban «los dame dos», no se si alguien de mi edad se acordara.
Me paso una vez en un aeropuerto de Italia, que escuchamos hablar en voz alta y de mal modo, pensé que eran porteños pero eran romanos!!! Un calco.
Espero no tomen a mal mi comentario.
Me gustó el post, y agradezco que lo hayan puesto hoy en IG ya que se me había pasado leerlo. Creo que como muchos dicen no hay que generalizar. Me pasó estar en una playa en Miami y cruzarme argentinos muy buena onda con los cuales nos pasamos data, consejos y hasta tomamos mate, y también cruzarme con otros que me daban vergüenza ajena por lo que evité que me identifiquen como connacional… entonces no creo que sea por ser argentinos sino por ser humanos y diferentes y algunos nos parecerán copados y otros bolu… más allá de donde hayan nacido.
Bien planteado, Lea
Lo mas probable es que me acerque, cuanto mas lejos es el destino mas ganas de acercarme, depende de lo que encuentre es el tiempo que me quedo.
Tengo la duda de saber si eran ustedes la pareja de Mar del Plata con quienes me cruce en el Bed Attitude en el balcón por dos minutos. Yo me presenté diciendo que era de Rosario y luego cada uno por su lado. Y luego los vi de lejos en Koh Lipe a los pocos días. Si es así, qué pena no haberlo sabido…! les debía un abrazo por tanta info de la buena para viajeros incansables como uno. 🙂
Hola, Irina,
No éramos nosotros, pero se ve que anduvimos bien cerquita.
Saludos
Buenas tardes a todos, el 1 de abril tendria que estar viajando a Cartagena de Indias, Colombia. Saque un paquete por Despegar, alguien sabe la situacion actual y si podre viajar? con despegar es imposible comunicarse. Gracias!!
Hay que esperar
Veo que va ganando el estar lejos. Pero la verdad, a veces cuando estás en un destino que nadie habla español, y el inglés tampoco lo entienden o no te entienden que agradable es escuchar a un argentino! Y más si te puede ayudar, cosa que me ha ocurrido en más de una ocasión. Y lo que me gusta también, que a pesar de nuestras crisis económicas, el esfuerzo que hacemos peso a dolar para poder viajar. Te das cuenta de lo perseverante que somos los argentinos. Por muchas trabas que haya y lo difícil que se hace planear unas vacaciones, no importa , encáramos al destino con más o menos lujos. La bancamos. En varios destinos he escuchado “los argentinos viven en crisis pero viven viajando no sé cómo hacen” y si señores! Así somos!!!!
Claaaro, no hay que generalizar, hay situaciones y situaciones.
Los quiero bien lejos! Lankawi! Que lindo, solo estuve media hora ahi y me compre la mejor sarten de mi casa! Jeje. Estaba haciendo koh lipe- penang. (Por cierto, penang fue ino de los destinos que mas me ha defraudado)
Compramos un sartén también:)
Lejooooosssssss
Hola a todos!!! Yo soy nacida en el interior, un pueblo de suroeste de pcia BsAs… ahora vivo en Bahía Blanca…
Noto la gran diferencia … entre gente de pueblo y de ciudad… creo que eso es indiscutido… y debe ocurrir a nivel mundial…
Como buena chica de pueblo… soy de decir «Buen día», «Muchas gracias», «permiso», «disculpe»…. siempre… siempre… a lo cual mucha gente se sorprende…
A mi me sorprende… notar lo contrario en la gente en general…
Nos ha pasado de estar en Colombia y que un taxista nos diga que ama a los argentinos… y que escucha a Los Visconti desde que era joven…. (para los muy jóvenes… ese grupo musical es argentino)…
Así que no todos en el exterior nos odian… valoran mucho saber que somos de la tierra de Maradona, Messi, Soda Stereo, Favaloro, Quino y su Mafalda, etc, etc, etc…
También nos ha pasado de estar en el NE de Brasil y cruzarnos con argentinos en la misma posada… y que ni nos saluden con un Buen día… ni siquiera después de que uno los salude amablemente…
Yo sólo puedo intentar ser mejor cada día … y si mi ejemplo le sirve a alguien… bienvenido sea…
Pero creo que lo que a uno no se le inculcó de pequeño… valores en general… difícil sea revertirlo de grande….
Saludos!!!
Me encantó, Marianela, gracias por compartir.
Los evito 100%, y si detectamos alguno hablamos en otro idioma para que no se den cuenta. Coincido con varios comentarios en que debemos hacer un meaculpa porque seguramente lo que no nos gusta es como realmente somos. Pero mi respuesta debia ser sincera. Saludos
Los trato de evitar al 100 %
Hola, creo que al l viajar sola me gusta encontrarme con argentinos, pero la semana pasada, en Santorini mirando la puest del so y no sintiéndome nada bien por la subida. Mis problemas respiratorios, empiezo a escuchar que una madre con una hija en argentino criticándome mal por estar ahí con exceso de peso que por eso se me veía así, las deje seguir y directamente les dije: miren que habl español, argentino precisamente. Y lo mio con medicación y dieta se cura. Hasta luego.
Después e cruce con unos gritos y reproches en Capodoccia de un argentino porque se suspendió la salida e globo cuando ellos nadan pueden hacer. Pero son casos aislados, la mayoría de los que e cruzo terminamos siguiéndonos en face o Instagram.
Como ya dijeron, no se puede generalizar… hay argentinos que dan vergüenza ajena y a esos no los quiero ver!!! Pero hay otros que es lindo encontrarlos… normalmente como algunos comentaron, estando lejos lejos largo tiempo te gusta escuchar un argentino… pero también es cierto que seguramente esa gente que no nos gusta…. no va a ir a esis lugares extraños. Los viajeros somos distintos… a los turistas… estoy generalizando ? Jajaja ! Puede ser. Me pasa que cansada de hablar otro idioma es lindo escuchar el español. Me paso este año en el mar rojo… se nos acercó una mujer española que le encantó escuchar hablar su idioma y nos hicimos » amigos» esos días que convivimos en ese hotel…
No iba a publicar porque generalizar esta mal pero después de mucho análisis de muchos años y (por suerte) muchos viajes al exterior al argentino turista le huyo en el 83,7 % de los casos. Todo esto apoyado en que he visto y escuchado cosas increíbles. Así que si estoy fuera del país, prefiero rodearme con locales.
No tengo tanta experiencia en el exterior como quisiera. Amé cómo mí oído giró rn el sentido en el que 2 personas estaban, hablando en «argentino» en medio de una estación de trenes en Bruselas. No tuve necesidad de charlar.
Pero yendo hacia Thalys, una chica Rosarina me oyó hablar y se sintió Aliviada para poder saber si estaba tomando el tren correcto y otras cosas mas. Creo que es como todo, el mal educado se lo esquiva acá y en Bélgica. A mí me gusta ser Argentina, y me gusta ver Argentinos por el mundo. (Más me gustaría verme a mí más seguido en el exterior jajajaja)
En lo personal tuve lindas experiencias con Argentinos en el exterior pero también conocí gente caca, como en todos lados. Repito de nuevo como en los otro comentarios NO PODEMOS GENERALIZAR. Pero si tengo que elegir prefiero rodearme de locales, es uno de los motivos por los que viajo.
Siempre digo que el peor vuelo en un viaje es el que vuelve a la Argentina… es el primer golpe de realidad local después de estar afuera: gente ordinaria, que no respeta los turnos para abordar, con más equipaje del que corresponde (hay persona que ponen un sombrero en los compartimentos o los cierran vacíos). Mala educación con la tripulacion y el resto y no hablar de querer bajar del avión cuando todavía está carreteando… en fin una dosis no dosificada de argentinidad tras estar afuera.
Volví ayer de Europa, la verdad que este viaje vi cosas que no me gustaron y preferí evitarlos todo el tiempo
Prefiero evitar ,Argentinos 90% Chinos 100%……:)
La vuelta a Ezeiza es un parrafo aparte , si quieren tirar del avion !! no entienden el descenso por filas…verguenza ajena
Recuerdo el viaje al mundial de rusia, si bien queriamos llegar a la final , la pasamos mejor con Argentina afuera, eran insoportables , hicimos amigos de otros paises y nos quedamos un mes mas en moscu disfrutando con toda la gente de todos los paises que fueron al mundial , esta claro que mis connacionales en banda los quiero lejos jaja
Saludos , Chicos !
Juan