¿Pensaste en emigrar?
Habrán escuchado ese dicho que afirma que los mexicanos descienden de los aztecas, los peruanos de los incas y los argentinos descendemos de los barcos. Y la verdad es que es un poco así en el caso de Argentina: somos mayoritariamente descendientes de inmigrantes.
No sé si será por eso, pero lo cierto es que a los argentinos parece costarnos quedarnos quietos; en las buenas épocas no paramos de viajar y, en esos viajes, inevitablemente vamos observando cómo se vive en los distintos lugares que visitamos y no es extraño que a más de uno se le vengan a la mente pensamientos del estilo «cómo sería vivir en tal o cual lugar».
Todo esto lo estoy escribiendo por algo, claro, estoy viendo que muchos argentinos están emigrando o están pensando en emigrar.
Uno de los destinos naturales es Europa, claro que a muchos se les hace más sencillo al contar con ciudadanía europea, como conversábamos aquí: Encuesta: ¿Tenés doble nacionalidad?
El otro día estuve en Málaga, mi esposa se enfermó y llamamos a un médico que vino a verla al hotel; resultó ser un joven rosarino que había emigrado hacía un año con su esposa e hijos pequeños. Como tenemos una estudiante de medicina en la familia, nos pusimos a charlar y nos contó lo sencillo que le resultó homologar el título, comenzar a trabajar y lo bien que le rinde. También nos contó que estaba contento con la calidad de vida a la que accedió su familia y que en pequeños detalles, como cada vez que sale a andar en bici a la noche con total tranquilidad, se reafirma que fue acertada la decisión que tomó al emigrar.
Otro día andaba por Barcelona, entré a comer a un lugarcito y me atendió una joven argentina, recién emigrada, contenta porque había conseguido trabajo rápidamente, conversando y conversando descubrimos que era de nuestra ciudad y hasta casi del mismo barrio. ¡Si seguíamos, seguro terminábamos siendo parientes!
Da la sensación de que España está siendo «colonizada» de a poco por argentinos, miren este local de venta de empanadas en Barcelona:
O este joven tomándose unos matungos en el Barrio Gótico:
En la familia tenemos amigos y conocidos que se han ido principalmente a Italia o a España y en el blog se han intensificado las consultas relacionadas a este tipo de viaje tan especial que es el de emigrar.
Es muy interesante el blog de esta lectora que emigró recientemente con su familia a España y va contando diversos temas bien concretos, tales como el acceso a una vivienda, la escolarización de los chicos o la búsqueda de trabajo.
Si bien España e Italia parecen ser los principales destinos entre nuestros lectores, tenemos también varios que han emigrado hacia otras partes del mundo, en este momento recuerdo algunos en Inglaterra, Irlanda, Nueva Zelanda, Rusia, Bulgaria, USA, Brasil, Suiza…
Y vos, ¿te planteaste alguna vez ESE VIAJE, el de EMIGRAR?
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Si estoy planeando hacer unas working holidays en Alemania y tratar de tirar cv para alguna empresas que necesiten desarrolladores. Ver si puedo agarrar algun sponsorship para ya quedarme porque no tengo doble nacionalidad
La verdad que lo pienso y deseo cada día.
Tenemos ciudadanía y dni español.
El único motivo por el cual todavía estamos acá es porque estoy tratando de conseguir trabajo desde acá.
Yo no tengo la ciudadania pero cuando fui a turistear me enamore de la vida estructurada que se lleva en europa.
Tengo familia en Alicante y la verdad que para lo que me dedico es una oportunidad muy grande intentar vivir afuera y de la unica manera hasta ahora que veo posbile laburar afuera es intentar tirar cv de aca o ir como working holiday allá.
Estoy viviendo en España con mi novia que es psicóloga. Homologar el título fue imposible, tardaba menos en hacer la carrera nuevamente. Por eso nos volveremos pronto
Hola Agustin, yo soy psicologa, egresada de la UBA y homologue mi titulo al Español a traves de la UNED a distancia desde Bs As, se q tienen sucursales en varias ciudades españolas tambien, es dificil y costoso, pero no imposible. Suerte!
Fuga de cerebros nuevamente
Siempre, cada dia, e incentivo a mis hijos, es mas cuando me jubile me rajo. Cansado de este hermoso??? pais y su mandrilaje cotidiano, paros, protestas, cortes de calle, choreos, inflación, mas choreo, etc. Si Jorge ya se que en todos lados puede haber paros y protestas pero no todas las semanas. Ya cansan. Asi que si, ya averiguando y a rajarse en breve si se puede.
GUILLE ESTOY EN UN TODO DE ACUERDO CON VOS. CREO QUE ANTES DE JUBILARME ME RAJO CON MI FAMILIA. UN ABRAZO
La verdad que me gustaría hacerlo, pero mi hija empezó este año la universidad, y aquí es gratis, si me voy ella tendría que dejar de estudiar y eso sería un crimen. Me lo estoy planteando para cuando me jubile, probar unos meses, ver de qué se trata la experiencia por mí misma y no por la palabra de otros. No tengo ni ciudadanía ni nada, pero lo intentaré igual. Soñar no cuesta nada!
Hola! Tengo un hermano viviendo en Barcelona con ciudadanía italiana hace 2 años. Previamente fue a hacer un curso de inglés a Dublin y allí decidió que no volvería a Argentina, se fue a Italia y se hizo ahí la ciudadanía. En el medio, volvió a Argentina de vacaciones e intento quedarse, pero no aguantó y se volvió. Actualmente, mi hermana más chica está en Perugia tramitando su ciudadanía (mi papá es argentino, nunca tramito la ciudadanía, la hace por mi abuelo), Ella estuvo viviendo 2 años en Madrid con contrato de trabajo, volvió a Argentina y decidió volver a Europa. Por mi parte, decidí empezar a tramitar mi ciudadanía en el Consulado de Buenos Aires, y para fin de año, mis hijos y yo la habremos concluido. Irnos, no lo sé, siempre anhelamos vivir en Europa, todos juntos, con mis padres y mi otra hermana que quedó aquí (somos 4 en total). Puntualmente, en mi caso, es más complicado, tengo 3 hijos chicos, las cosas cambian…uno no puede ir a probar. Mis hermanos son jóvenes, no tienen hijos, se fueron en la edad justa.
La mayoría de las amigas y amigos de mis hermanos ya no viven acá, todos se fueron a experimentar otra calidad de vida y decidieron no volver.
Yo siempre me pregunte como hacen para viajar tantas veces x año sin trabajar y de donde sacan el dinero! Es solo para copiarlos!
Vamos a ver si hacemos un post contando.
Spoiler: trabajamos mucho, mucho, mucho
Yo también me pregunto lo mismo.
De verdad crees que esta gente no trabaja?
Se trabaja mucho. ¿Realmente pensás que no trabajamos? Evidentemente con ese pensamiento mal te va a ir en la vida.
no les indignan estos comentarios? en serio hay gente que cree que lo que hacen no es un trabajo?? son de la edad de piedra.
A mí no, soy consciente de que contamos bastantes cosillas viajeras y nada sobre nuestros trabajos, por lo tanto alguien que no preste mucha atención, o que sea muy optimista, puede llegar a pensar eso.
Vamos a hacer un post sobre el tema.
Saludos, Érica
No, sabemos lo que hacemos y lo que cuesta. Me da lástima por quién quiera vivir sin trabajar.
No quiero ser traductor de Silvia, pero creo que la duda es como disponen de tanto tiempo para hacer muchos viajes. Quizas el interpretar la cantidad de viaje te hace pensar que no trabajas en esos momentos.
Trabajamos todo el tiempo, inclusive cuando viajamos. A modo de ejemplo tonto, mi familia ya sabe que no entra a la habitaión hasta que no saque las fotos que necesito para el blog. 🙂
Nooooooooo, te deporto o te elijo el peor geriátrico ????????????????. Tip: sacala al otro dia
Al otro día con todo en el lugar no se puede ya.
Pasa lo mismo con las fotos de la gastronomía. Hasta las fotos, no se come.
Tarjeta amarilla, casi anaranjada…..
Buen día!
Si, nos planteamos. Pasa que somos abogados y la reválida nos pareció un gran tema. Pero no me molestaría ponerme un negocio de última jaja.
Nosotros estamos cerca de los 50 con niñas adolescentes, se nos fueron pasando los años y nos fuimos quedando…pero ganas no faltaron.
Te cuento que mis cuñadas hace años viven en Australia, Melbourne y cuando hemos ido por un tiempo, realmente notamos tanta diferencia, pero por algún motivo, nos quedamos.
Ganas…no han faltado.
Cariños.
Soy inmigrante. Me vine no por cuestiones económicas o políticas sino porque me enamoré de Buenos Aires durante un intercambio para aprender el idioma… y ya se van 15 años. Me cuesta entender el motivo por el cual tantos argentinos le tiran m13rd@ al país.
Gracias, Helius,
Nos viene bien una mirada fresca.
Saludos
Venías del África subsahariana?
Helius, el país es hermoso, su clase política no, ahi radica el problema.
Perdón que disienta en un solo punto.
El país es hermoso, los políticos no, pero en ningún lugar del mundo los políticos son buenos.
El problema de Argentina radica en los argentinos. Siempre criticando al otro, no haciéndose cargo y esperando que todo se resuelva.
Hace muchos años el chiste era que la única salida de Argentina era Ezeiza.
Hoy creo que la única salida es una bomba atómica y re fundarla en 30 años.
a) de que trabajas? tenes resuelto lo económico?
b) vivis en Capital o Interior?
c) los argentinos queremos que esto sea Europa, pero libre impuestos de impuestos y tenemos políticos (ojo salen de la sociedad) recontraremil chorros.
Hambre, misera, inestabilidad (de todo tipo), inseguridad, crisis, futuro negro son algunos de los motivos mas mencionados.
Te parecen poco?
Siendo inmigrante quizas lo vivas de manera diferente y no puedas sentir lo que sienten tantos argentinos.
Si, definitivamente. Este es un país que castiga a la clase media, a los profesionales, como nunca visto. Los ciudadanos que este país descarta , son los que otros países reciben con los brazos abiertos.
Argentina es un país inviable dentro de la matriz del capitalismo!!!! o es una trampa como bien lo dice Federico Luppi en Martín (h).
No arrancaste el viernes muy optimista, Nico, ¿no?
Todos los p… días.
La verdad es que de mas joven soñaba con irme del pais, hoy ya con mas 50 años creo es tarde si bien mi profesión tiene gran demanda (sistemas).
Tengo muchos amigos que lo han hecho, unos volvieron, otros no. Tengo solicitada hace 9 años la ciudadania italiana, pero parece esta varada en el Ministerio del Interior en Italia, o bien del Consulado en BsAs perdieron el tramite, ya me canse de reclamarlo. Quizas, si hubiera salido hoy no estaria aqui,
Hoy voy a traducir las partidas al italiano. El lunes van a Turín a sacarme el turno para presentarlo en la comuna. Espero viajar el mes que viene y que esté todo ok para el año siguiente migrar con mi hija. En cambio mi hermano,si todo sale ok, se quedará en el viejo continente. Crucen los dedos por mi!!
Hace unos años lo veía como última opción, me resistía a irme de Argentina. Últimamente lo estoy evaluando más. Uno busca progresar en su vida, en su carrera, vivir más tranquilo, y acá se pone cada vez más difícil.
Dos amigos se fueron a Australia «por unos meses», y ya pasaron años y no quieren volver. Están muy felices allá y dicen que hay muchas posibilidades.
Si, me encantaría. Pero no tengo parientes europeos y ni un solo contacto.
se complica
Es la unica manera? Teniendo parientes o contactos?
Siempre me pregunto si la.gente que emigra ya tiene alguna punta allá, o «donde caerse muerto» si sale mal o se complica.
No hay casos de migrantes que no tengas contactos y vayan a probar suerte?
Lo fundamental, para mi, son los papeles si querés laburar bien.
Creo lo mismo, tener parientes o amigos te puede ayudar (o no), pero lo mas importante es tener los papales en regla.
Aunque tambien hay casos de exito sin estar de manera legal. Pero son los menos.
Con papeles es facil. Me fui hace años (aunque volvi tambien hace años), y con papeles es relativamente facil encontrar y migrar.
Saludando desde Irlanda!, hace uno año ya que nos fuimos .. (guau) ???? pero feliz porque podemos viajar y vivir cosas nuevas. Argentina es nuestro hogar y siempre lo será! ❤️ ????????
¡Saludos, Maca!
Nos alegra saber que están felices, espero no estés escribiendo bajo la influencia de la Guinness 😉
Con mi mujer estamos armando todo para irnos, probablemente el año que viene. Ya no tiene sentido estar acá, el país no tiene futuro y ha sido hipotecado para siempre. Para peor, hay gente que no comprende ni comprenderá que no se puede pretender ser Canadá o Australia y, para ello, proponer el camino que irremediablemente te lleva a ser Gabón o Burundi. Una y otra vez se va a repetir un ciclo que yo creí que sería superado después de lo que ocurrió a principios del siglo. Y no se trata de izquierda o derecha, de partidos políticos: en Europa alternan, pero existen políticas de estado que se respetan gobierne quién gobierne porque todos saben qué país quieren ser.
Es muy triste pero conozco varias parejas en nuestra situación. De hecho, no entiendo a quienes son profesionales y no se imaginan yéndose.
Tengo ciudadanía y pasaporte español así que no sería un problema eso….
Si, me encantaría en este momento vivir en Europa, pero cuando tenia 20, 30 años no se me ocurría. Ahora con más de 50, conociendo lugares y cansada un poco de lo que sucede en este país con la clase media , me encantaría . No pierdo esperanzas aunque sea de hacer algún intercambio de un para de meses, algo, ya estoy jubilada . No se si existe alguna posibilidad. Lindo tema . Lindos comentarios.
Todo el tiempo. ????
Para que nos bajan los sueldos si saben como nos ponemos.
Con mí mujer nos vamos a España en julio , aprovechando una oportunidad de trabajo
Se van ¡YA!
Muchos éxitos, Abel
Lo pienso mucho! Viví afuera casi 6 años (Bogotá) y volví tirada más por el corazón que por la cabeza. Ahora la cabeza está haciendo de las suyas de nuevo… pero me da cosa arrancarle a mis papás y suegros su nieta (14m) aunque lo haría más que nada por ella.
Es una decisión muy difícil y las dos veces que la tomé (irme y volver) tenía mucho miedo y evalué un montón, y luego estuve feliz. Así que estoy tranquila que voy a poder resolver este embrollo de pensamientos y sentimientos de la mejor manera 🙂
🙂
Ya pase los 50 y soy abogado x eso no me fui en su momento. Tengo amigos en Suiza y usa y fui muchas veces. Economicamente estamos parejos. La diferencia que veo es la tranquilidad. Despues aca tengo el mismo nivel de vida o a nivel comida mejor. Amigos que viven alla se hartaron del aburrimiento. Que la comida no tiene gusto etc. Y cdo se jubilen se van a españa. Si me tuviera que ir lo haria a usa. No me gusta europa para vivir. Y en usa si trabajas podes progresar rapidamente. Espero que si esto no cambia mi hiha emigre a usa. Ya con 8 años me decia me gusta ir xq alla me siento tranquila!
Estoy en este momento esperando que me salga la ciudadania italiana (me faltan unos meses) para poder aplicar a la visa de Australia y poder irme de aca! Como licenciada en turismo, por suerte se que tengo mucho laburo en ese pais tambien. La verdad amo mi pais, pero la gente que lo habita lo destruye cada dia mas, y es por eso que no quiero estar un segundo mas aca. Ya dije, el dia que tenga el pasaporte en mano, me voy!
«Escoba nueva barre bien..» siempre que viajo a cualquier lado encuentro argentinos que dicen que en otro lado la vida es increíble! Que les sobra la plata, que trabajan poco y viajan mucho.. mm suena tentador.. pero tambien he visto muchos volver diciendo que extrañan mucho, que en algun momento se complicó conseguir trabajo, que se sentían solos, y muchas cosas mas. Entonces.. Ahora cada vez que me pintan que todo afuera es de maravilla , primero me tomo un tiempo para analizar si es venta de humo.. y generalmente si. El que se fue hace un año no es parámetro, siempre va a estar chocho. Prefiero creerle al que se fue hace 10 años, y ese generealmente te dice que no es tan facil como todos pintan.. tenes momentos de laburo, otros de no tanto, otros momentos de hacer laburos que dijiste que nunca harías cuando estabas en tu país..
Muy buena la web! Y ojalá todos encuentren su lugar en el mundo o la tranquilidad en cualquier parte del mundo en la que se encuentren.
En mi último viaje a Barcelona encontré un vecino del dpto donde parábamos, que casualmente, era de Mar del Plata. Tenía unos 55 estimo y me contó que hacía 15 años que estaba ahí. Precisamente me dijo que las cosas no eran tan fáciles y sencillas como pensamos, y que tenían bastantes quilombos allá también. Me quedé mirándolo 10 segundos a los ojos y me dijo «A comparación de lo que pasa en la Argentina, esto es un paraíso»…. Esto fue Julio del año pasado, lo voy a buscar de nuevo este año y le voy a preguntar de nuevo que piensa hoy… 🙂
Nico, te puedo asegurar que el exilio es terrible.
Para el que dice que es fácil irse del país, no tiene ni idea de lo que habla.
Dejas TODO, familia, amigos, raíces, para irte a un lugar donde todos los días te recuerdan que eres extranjero.
Tiene sus ventajas, lógico, sino ya hubiésemos vuelto.
La adaptación cuesta muchísimo y nadie te espera con los brazos abiertos como muchos creen, es cuestión de tenacidad el lograr hasta lo mas mínimo.
Quienes hemos vivido en una familia «viajera» por trabajo, sabemos que la emigración es dolorosa. Tengo amigos emigrantes que llegaron aquí a aprox. a los 12 años y les ha costado mucho «pertenecer», no se sentían de aquí y cuando volvieron a vivir en sus países (Brasil y Rusia, culturalmente opuestos) ni ellos ni la sociedad los sintió suyos. Finalmente volvieron los 3, románticamente podés decir que son ciudadanos del mundo, ellos dicen que no son de ningún lado. Nadie me ofreció algo tan grande (costo-beneficio) que valga la pena dejar a mis afectos y mis costumbres definitivamente. Lo he hecho temporalmente (no mas de 6 meses). Cuando hablamos de calidad de vida es algo tan personal… muy jóven me toco no poder venir a a despedir a alguien y me puso en perspectiva lo que realmente era importante para mi. Hoy me pasa con otra amiga que vive en Alemania, con papás grandes (se enferman y se vuelve loca) y una hermana discapacitada que no sabe que va hacer cuándo ellos no estén. Tardaron 6 años en darle la ciudadanía (llegó casada hacia 3 años con un alemán, con trabajo, dando español en una univesidad alemana y allí tuvo 2 niños). A su hermana definitivamente no se la van a dar… Hay países que no son nada friendlys con los extranjeros
yo si, la bruji no jaja
Mi hijo de 20 se fue hace 9 meses a Italia, con ciudadanía, consiguio trabajo al mes y está contento, no quiere volver…El resto de la familia, matrimonio de 45, y dos hijos de 17 y 13 vamos camino a irnos también, este año el de 17 termina el secundario y ese será el momento Justo para este cambio tan esperado. Acá trabajamos por nuestra cuenta, pero aunque sea abriendo un negocio, lo que buscamos es mayor calidad de vida….
Si, la idea surgió durante mi estadía en Siracusa, su belleza fue el disparador para empezar a ver precios de inmuebles y averiguar cómo es la vida allá. También me enamoraron Palermo y Catania. En el sur de Italia no hay mucho trabajo, pero mi idea no sería seguir en relación de dependencia sino tener una actividad orientada al turismo, o también me interesaria el teletrabajo, todo en forma freelance. En el norte vive mi papá con su mujer y tal vez cuando sean más grandes necesiten ayuda, así que son varias ideas las que andan girando por mi cabeza.
Todavia no tramite mi ciudadanía Italiana y estoy dudando entre hacerla acá en Argentina o en Italia.
Tambien estuve averiguado que en Grecia, mi otro país preferido, si uno compra un inmueble le dan la ciudadanía, pero me acobarda un poco aprender su idioma.
Los motivos para irme, de todo un poco, por un lado cansancio de la realidad socioeconómica de nuestro país , por otro por un cambio en el estilo de vida y estar en lugares que me encantan.
Hola a todos! Estoy en busqueda de papeles y preparando todo(estudiando italiano) para en un tiempo ir a hacerme la ciudadania italiana a italia y luego ver si quedarnos alla o instalarnos definitivamente en el reino unido. Soy profesora de ingles. Saludos!
Todo el tiempo, si tuviera doble ciudadanía ya lo hubiera hecho sin dudarlo.
Totalmente, este país no tiene remedio.
todas las mañanas me levanto y digo » que hago todavía acá» me muero de ganas de irme pero con marido que no quiere moverse y con 2 hijos es complicado. si es por mi levanto campamento ya
Hola gente, mi hijo emigró a Nantes, Francia hace cuatro años y sin ciudadanía europea. Dejó laburo, dpto, auto…. todo por mejorar la calidad de vida. Consiguió trabajo en Sistemas, después de renovarle la visa cada año, a la tercera se la dieron por 10 años, con lo que pudo tomar un préstamo para comprar su casa, le otorgaron el 100% de lo que necesitaba!!! A pesar de llorarlo desconsoladamente, ya en la primer visita que le hice avalé su decisión…
Me olvidé de poner también que muchos de los que están afuera y dicen que están genial, alquilan un departamento entre 3 , 4 o 5 personas.. Acá también si compartis un depto con 4 ahorrarías dinero! ????
Si Guille, tenes razon, pero si quieren comprar pueden hacerlo con prestamos a tasas bajisimas (2,45%) y a 30 años, cosa que aca nunca lo van a poder hacer y si quieren seguir alquilando entre 4 o 5 van a pagar lo mismo mes a mes, años tras años, aca cuando queres renovar el contrato te lo actualizan a valor dolar y vos cobras en pesos devaluados. Es una gran diferencia, estabilidad y baja inflacion, el PARAISO…..
Yo sinseramente lo tengo decidido hace un buen tiempo. Ya presentamos con mi novia todos los papeles en el consulado de Italia y eso seguramente lleve un tiempo para poder ser ciudadanos. La verdad vivo muy bien en Argentina, pero tengo muchos conocidos y amigos que han emigrado y nadie quiere volver. Ademas, muchos problemas que hace decadas este pais no logra resolver y da la impresion que involuciona año a año y la verdad no quiero quedar atrapado en eso.
Solo para agregarles otro dato, en mi blog explico cuales son los pasos para obtener la ciudadania italiana en Rosario. Ese post tiene en promedio 5000 visitas por mes. Asi que creo que son muchos los que estan en una situacion parecida.
Compartí el link, dale.
Ayer fui a cerrar la cuenta al Hsbc y el oficial me dice te vas a vivir afuera?
– Me rio y le digo no, por?
– Solo esta semana cerré como 20 cuentas de gente que emigra por la situación.
Creo que pinta el panorama
ohh
Si estuviese recibida, ya me hubiese tomado el palo
¿Falta mucho para ese título, Vanesa?
Trabajo para una multinacional y hace unos meses pedí el pase a España porque la situación acá está cada vez peor y las perspectivas a futuro son aún peores.
En Julio me instalo en Madrid y no tengo pensado volver por un largo tiempo.
Si tuviera ciudadanía ya estaría allá hace rato!
En mí caso me gustaría irme a España, pero siento que mis padres están grandes y quiero compartir momentos con ellos. Me gustaría que nos fuéramos todos…
yo emigre a la Argentina desde Venezuela hace casi 9 annos, a diferencia de uds no tengo antepasados europeros cercanos. No tengo pasaporte europeo, lo que hace muy dificil las cosas para emigrar para alla . Para EEUU, Canada y Australia, no tenia dinero suficiente
Tengo amigos en todas partes del mundo, por eso se muchas historias y Argentina, es muy receptiva para emigrar
la facilidad de estar legal, para mi era primordial
a pesar de todos los problemas economicos , yo aprecio mucho todo lo que me ha dado este pais. Que nunca pude en 30 annos en Venezuela. Es una lastima que muchos no aprecien lo que tienen
Ademas me falta mucho por recorrer, tienen un pais hermoso
Muy lindas tus palabras
Se aprecia mas lo bueno que uno no tiene donde vive.
Les faltó Australia, no para de irse gente para allá. Yo estoy pensando en irme pero recién arrancando a chusmear las primeras cosas de a poco y analizándolo, la idea es España, tengo ciudadanía italiana. Mi motivo es que aca es imposible llegar a tener algo, todo es muy cuesta arriba.
Nosotros lo hicimos. Emigramos, viviamos bien, conseguimos trabajo facilmente (eran otras epocas tambien, estoy hablando de hace mas de 10 años atras), la vivienda es un tema a parte, pero los sentimientos….ay, a la nostalgia no le importan los euros!! Asi que cuando nos peso demasiado, armamos nuevamente las valijas y nos volvimos….no te voy a mentir, muchas veces pensamos para que volvimos??!! pero cuando vemos a nuestros hijos jugar con sus abuelos y primos, reafirmamos nuestra decision!!
A muchos le ha pasado
Muchas gracias por compartir, resumiste en pocas palabras algo complejo y que genera siempre sentimientos encontrados.
No, nunca quise emigrar. Emigrar fue muy difícil hasta para los que les va muy bien profesionalmente, ni te digo para los que no les fue tan bien pero tampoco tan mal como para tener que volverse con el rabo entre las patas. Los que emigrar solo muestran las sonrisas pero pocos te cuentan la historia completa.
En este mismo post están apareciendo testimonios muy sinceros e interesantes.
Nos vinimos a USA en el 2007. vimos que la proyección social a 10 años iba a ser complicada. Estábamos relativamente bien en lo económico, pero buscamos calidad de vida y poder planificar a largo plazo.
Hoy después de 12 años no nos arrepentimos, tengo la suerte de viajar seguido a ARG a visitar familiares.
Económicamente lo que logramos acá hubiese sido imposible allá. y vivir tranquilos no tiene precio.
La posibilidad de volver siempre está, pero no por ahora, por ahi ya jubilados… y como para eso falta mucho estamos pensando en hacer una segunda movida a Europa, como para decir que probamos todo!!
la vida es una sola, hay que vivirla lo mejor posible!
Cuando me preguntan sobre irse del país, siempre digo que no hay nada peor que quedarse con la duda… quedarse por miedo no es una opción.
Siempre digo que uno cuando viaja y conoce otros lugares tiene la posibilidad de empezar a comparar y de ahi se dispara la opción de vivir en otro lado, no conformarse fácilmente con lo que se tiene, si en otros lugares se vive mejor… por que no?
Suerte al que decide arrancar en otro lado!
¿Volvés seguido por los amigos o por esa sobrina que te vuelve loca? jajaja
Ambas cosas ????
Hace mucho que quiero hacerlo, y tuve posibilidad de joven y.no me animé…
Hoy es mí hijo el que decidió irse y a pesar de mí dolor, lo empuje y apoye a hacerlo. Ambos coincidimos en que es la mejor decisión que tomo. Mejor calidad de vida, estabilidad económica…
Hola!! Soy hija de inmigrantes. Mi papá vino de España (junto a sus padres) a los 14 años. Uno emigra por diversas razones. Ellos vinieron escapando de una guerra civil. Y esa fué la razón por la cual decidieron dejar su país. Obviamente esa emigración es dolorosa y se aprende a vivir con ella. Todavía yo lo percibo. Yo tengo la doble ciudadanía y trabajo en ciencia; todavía ni se me ocurrió irme de mi país…será por mi historia…
Para mí hay mucha diferencia entre emigración con letras mayúsculas y emigración para ver si hay algo mejor en otro lado.
Obviamente, es mi opinión muy personal.
Saludos!!
Claro que lo pienso, y no solo lo pienso sino que me arrepiento de no haberlo hecho hace 20 años cuando tuve la posiblidad concreta con trabajo y todo de hacerlo, y no lo hice.. (cuando uno es más joven cree que las buenas épocas son eternas, y en ese momento me iba muy bien acá, joven y recién recibida con un muy buen trabajo). En fin, para mí ya lo veo complejo, pero mis hijos ni lo dudan en un futuro. Retomé la papeleta para hacer la doble ciudadanía húngara (que alguna vez lo había empezado, pero quedó trunco), más que nada para que la tengan mis hijos.
Me deprime mucho la Argentina lamentablemente
Saludos!!!
En septiembre nos vamos con mi novia a Dinamarca con la WH Visa, la idea es estar por lo menos un año y medio y luego mudarnos a Alemania, Suecia, Noruega, Hungría, Irlanda, Francia que son algunos de los países europeos donde podríamos quedarnos. Dejamos atrá amigos, familias, buenas posiciones laborales en nuestras profesiones en busca de una vida mejor. Es definito? La verdad que es imposible de responder esa pregunta ahora mismo, pero lo que si puedo decir es que si llegara a existir la posibilidad de quedarnos muchos años alla, no lo dudaría!
Hace unos años, siendo más joven, soltera y sin hija, viví un año en Bélgica. Me enamoré de ese país, de su gente, de la estructura y el orden bajo el cual la mayoría de las cosas funcionan. Me ofrecieron quedarme, tenía amigos, vida, buen sueldo… pero extrañaba los amigos de acá, la familia, el verde y la naturaleza que tenemos acá al alcance de la mano… allá lo más parecido a naturaleza eran las zonas de cultivo o la selva negra alemana… nada que comparar con el increible país que tenemos. Decidí que eso sumado a los afectos era algo que no quería resignar de mi país. A mi marido le pasó lo mismo. Desde que nos conocimos los dos decidimos que nuestro lugar en el mundo es Bariloche, si bien nos encanta Europa y por momentos tienta la vida allá… sobre todo en estos momentos donde la situación se puso tan compleja en el país.
Europa me enseñó que nuestro problema es pensar que el resto de la sociedad no tiene nada que ver con nosotros… que el problema del otro no es mío… que los inadaptados, indiferentes, egoístas, corruptos, son los demás, y no yo. Pero la realidad, es que todos somos así, y por más que emigremos, seguiremos siendo así si no nos damos cuenta. ¿O no has visto argentinos colándose en bondis y trenes solo porque allá no te controlan? O no te estacionaste mal porque total acá no te ponen multa? Así que nosotros al menos seguimos apostando a cambiar esas cosas en nuestro entorno cercano, y mientras seguir remando cuando el gobierno de turno nos desfavorece. 😉
Yo creo que en otros países nos podríamos mejor por las consecuencias. Ej. Una multa en USA x no parar en un Stop. Igual quizás nos colemos en una fila. Pero no todos somos así. Ojalá juntos podamos hacer valer valores importantes, para lograr un país mejor.
Es un buen planteo, Lina, no hay que perder de vista lo que nosotros podemos hacer. Aunque es cierto también que hay determinados contextos que ayudan.
Saludos
Estamos planificando el año próximo emigrar a Canadá, la idea surgió de mi hijo de tan solo 16 años que se quería ir del país a estudiar porque vé que no tien futuro para él en este país, a raíz de este comentario metimos un viaje hace menos de 1 mes para ir conociendo ese país, estuvimos en Quebéc, Montreal, Ottawa y Toronto, y el cambio de cultura y mentalidad entre ambos países es totalmente diferente, ya cansado de la degradación social y la falta de respeto, la decisión vino sola, ahora solo falta ultimar detalles y ver bien que pasos seguir, aclaro que tengo 47 años y creo que viví varios ciclos de decadencia en este país, otro más no sé si podré resistirlo, quisiera vivir tranquilo y poder caminar en las calles sin temor a que me asalten o me peguen un tiro por unas monedas.
Yo también estoy x cumplir 47, y quiero vivir en Canadá…lamentablemente no tengo posibilidades con el Express Entry y x mi edad no creo tener posibilidades
Perdón, en mí opinión si bien es cierto q el EE está más enfocado a gente más joven, hay una alternativa que es el estudio. Sí, es la opción más cara.
En este país el tema de la edad no es limitante por sí misma. El único problema que podrías tener es que tendrías relativamente poco tiempo para juntar dinero para tu retiro. Pero es relativo.
Para todo lo demás el problema es de uno mismo.
Tengo 42 años. Desde hace 6 meses en zona del Gran Toronto, estudiando, peleandola y aprendiendo de mi mismo y de este fantastico lugar. Pero convencido 100% de lo que estoy haciendo, y lo q puedo hacer.
Qué fuerte la oración final, Guille, es una sensación muy fea 🙁
Despues de leer tantas opiniones llego a la conclusión que no hay un parámetro, la decisión de emigrar es algo muy personal y no todos lo viven de la misma forma. En algunos casos predominan los afectos por eso prefieren quedarse en su país, en otros las ganas de progresar y/o vivir en una sociedad más tranquila y algunos como yo sólo queremos cambiar de aire. Quizas despues de estar un tiempo en otro país extrañe el mío, pero la vida es una y no hay que quedarse con las ganas, en este momento tengo una inexplicable atracción hacia el viejo continente. No sé si después me sentiré excluída, que no pertenezco, pero cuando interactué con las personas de allá me sentí muy cómoda, hasta en Londres que yo creí que iban a ser medio antipáticos, me resultaron los más amigables y educados del mundo. No viviria en el Reino Unido porque tiene un clima horrible, lo mio son los climas templados cerca del mar, en alguna ciudad antigua comiendo mariscos jaja.
Por eso entiendo a los que se quieren quedar y también a los que nos queremos ir, sin resentimientos. Carpe diem!
Linda lectura, Ireny, sin dudas es algo súper personal. Saludos.
con *********** fue la primera vez que me dieron ganas de irme del país, la odié por eso. Tengo 47, recorrí Argentina y un par de salidas a Europa y USA. Con marido tenemos ganas de irnos para ¨descansar¨ la cabeza, o quizás para sentir que hacer un esfuerzo vale. La empresa donde estamos hace mas de 15 años viene para atrás, le estiman 1 año mas. Por mi parte, 29 años trabajando (por suerte constante), tengo mi depto que no pude ampliar por miedo a alguna debacle, siempre mas crisis que alegrías, años de la misma disputa política, un paso para adelante y dos para atrás…. agotada.
Te sentís como necesitando «otros aires», ¿no?
Acá faltó moderar la parte política del comentario chicos!.
Cierto
Cecilia, No le veo nada raro y ofensivo al comentario de Raquel, comenta una realidad que es ciclica en nuestro pais.
que misterio! ahora no se con que gobierno le habra dado ganas de irse…
En lo que a mi respecta, con cualquiera me dan ganas de irme uno peor que el otro, es como que te digan te curo el cancer pero te contagio sida. (Perdon por lo crudo del ejemplo,pero es la tristisima realidad de nuestros politicos, corruptos y/o inutiles).
Tampoco lo veo. Voy a cumplir 64 y estoy pensando en emigrar, a veces pienso que es una locura pero otras creo que es lo más acertado. Estoy cansada. Estuve viviendo un mes en Salamanca y me pareció increíble la sensación que sentí durante todo ese tiempo. Sigo aún en actividad, obviamente me iría jubilada. Soy sola y no quiero perder la oportunidad de vivir en un entorno más estable.
Y con la estabilidad ganas en tranquilidad.
Lindos comentarios todos y bastante bien balanceados.
Mi experiencia es algo «rara». Me fui por estudios, a hacer un doctorado en EEUU en 2002 (si, ya se, muy justo lo mio). En ese tiempo visite a un amigo en Londres y conoci a una chica norteamericana que vivia en Londres…Y bueno, terminamos juntos pero a la distancia hasta que termine el doctorado y me vine de EEUU a Londres. Lo pensamos mucho cuando termine el doctorado y la verdad no me ilusionaba mucho la vida en EEUU. La encontraba, y todavia la encuentro, muy aburrida. Seguro, con muchas ventajas economicas pero eso no es lo mas importante para nosotros. Londres nos parecia mejor, una ciudad realmente multicultural y en el medio de Europa, y ella tenia un muy buen trabajo aca asi que tome la decision de venir. Los primeros meses no fue facil adaptarme a algo nuevo, aca es bastante mas burocratico que EEUU. Pero tuve suerte de rapidamente trabajar en el ambito academico, de investigacion y ahora en la funcion publica. Asi que siento que me fue bien profesionalmente hablando.
Pero siempre te preguntas si no estaria bueno volver porque los afectos (y el mejor clima en nuestro caso) tira. Aclaro que viajo dos veces por año a la Argentina a visitar la familia. Pero ahi me doy cuenta que la calidad de vida que tengo aca no la podria replicar facilmente alla. Imposible no digo que seria, pero me parece que siempre habria alguna que otra limitacion. Inclusive con la situacion del Brexit aca que no es para nada bueno, me doy cuenta que hay ciertos principios fundamentales de como manejar un pais que no se cuestionan aca. En fin, no la quiero hacer larga pero es como que me doy cuenta que me quedare por aca.
Sobre si es la panacea emigrar como mucho la pintan o si es una locura, depende de cada uno. Creo que no es lo uno ni lo otro, se aprecian las ventajas institucionales, juridicas y economicas, pero tambien se extrañan afectos. La comida, estando en Europa, creo que es lo de menos. Y despues de todo cada vez estamos mas cerca gracias a las tecnologias de la informacion y a las BENDITAS low cost (Norwegian te amo). Si pueden sopesar las ventajas y desventajas van a estar bien.
En fin, si van a emigrar vayan con la cabeza abierta, haciendo toda la investigacion previa posible, sabiendo que van a tener que ingeniarselas. Y vayan con expectativas medidas. Las cosas al principio van a costar, especialmente en un pais donde no se habla tu lengua materna. Pero con conviccion y dedicacion se sale adelante. Pero asimismo no critiquen a los que se quedan, porque ellos tambien le ponen el hombro para salir adelante. Personalmente con mi esposa (porque al fin y al cabo ella tambien es emigrante aca) no nos vemos como emigrantes sino como ciudadanos del mundo. Y eso nos hace feliz y se lo tansmitimos a nuestro chiquito de seis años (dicho sea de paso el muy picaro tiene los tres pasaportes).
Bueno, espero que haya servido la refleccion y muy bien que hayan tocado este tema.
🙂
Lindo relato ????
Muchas gracias por compartir tu historia, Leandro.
Dejaste conceptos que creo que son fuertes y claves, de gran utilidad para los que están pensando en dar ese paso.
Saludos
¡Gracias chicos! Abrazo ????
Casualmente hace 3 meses que nos encaminamos con mi familia (con mi esposa, hija de 5 años y perra incluida ????) en hacer la ciudadania en Italia y así con toda la papeleria en la mano emprendimos un nuevo rumbo. Hoy está todo en proceso y estamos comenzando a hacer nuestras primeras armas.
Hace casi diez años que lo teníamos en mente y finalmente se nos dio… Mi consejo es que quien tenga las ganas o didas de hacerlo se anime y lo haga… El camino no es fácil pero vale la pena intentarlo.
SALUDOS!!!!
Ehhh…. Nosotros tamb estamos en Italia con niñas pequeñas! Donde andan? Nosotros en el sur!
¿Por donde andan, Luz, tan al sur como Sicilia?
No tan sur! En Calabria. Tratando de vivir el verano italiano que no llega! Jaja.
Nos vinimos en familia, (dos niñas de 5 y 2 años) dejamos, vendimos todo y a emprender una nueva aventura/vida.
Buscando ese «algo» que nos termina de faltar en Argentina..
Yo viví hace unos años atrás en Nueva Zelanda, y si bien Europa no es lo mismo, si se que quiero otra cosa para mí familia que no hay en Argentina…
Así que acá estamos, tramitando la ciudadanía, y viendo dónde seguimos después..
Hola Luz. En qué parte del Sur? Hace cuánto se fueron? Hay trabajo?
Nosotros en julio/agosto vamos a estar por allí de vacaciones….peroooo uno nunca sabe
Hace una semana llegamos… Jaja… Te poquito. Vinimos a hacer la ciudadanía y a modo de vacaciones. Estamos en Longobardi, mucho laburo acá no hay. Nos vamos a tener que mover para algún lado, aún no sabemos bien para dónde.
hola Luz, como estas? Yo estoy planificando Sicilia para diciembre y estoy necesitando referencias para alquilar y que me permitan fijar residencia. Tenes algun dato?
Ese es un todo un puntapié inicial
Hola Matias! Me interesaría saber más sobre el hecho de que te fuiste con la perra!! ¿Me podrías dar un breve resumen de si fue muy dificil, caro, y cómo le afectó a la perra? Te lo super agradecería
Hola.! Si, yo también estoy interesada en emigrar con mis mascotas. Podrías contar algo de como hiciste con tu perrita!?
Hola!! Yo estoy planificando Sicilia para diciembre y estoy necesitando referencias para alquilar y que me permitan fijar residencia. Tenes algun dato?
Desde diciembre vivo en Tenerife y desde abril trabajo en ikea como programador php pero para ikea lituania….
Hola te fue difícil encontrar trabajo de programador allá? Un jr tiene posibilidades allá?
el programador en general es muy buscado y siempre incluso se puede trabajar remoto. El tema es tener algo de experiencia. Aumenta mucho el interes de las empresas cuando realmente tenes experiencias en ciertos lenguajes o areas.
Hola! Yo no tengo la universidad hecha pero hace 2 años estoy trabajando en una empresa de consultoria financiera y tecnologica como programadora. Crees que cuenta? O tambien exigen mucho el titulo academico?
Si no recuerdo mal a vos te gustaba el buceo, ¿qué tal por allá?
@pflorence vine con la idea de no programar mas, estoy cansado de esto. Tiré 200 cv falsos de trabajos que nunca hice (camarero mas que nada) no me llamaron de ninguno. Tiré 6 reales de programador y me llamaron de 2… buhhhaaa sigo detras de la puta pantalla.
El trabajo no sobra, falta pero con paciencia se encuentea
@jlcota la cagada es que el agua es fria, acostimbrado a asia, caribe, mar rojo, todos los tops mundiales de buceo y acus calentita… no me gustó mucho, 18 grados… traje 7mm, poca vida marina. Incluso el de la operadora de buceo (uruguayo) que me dió los buceos gratis admitió que el lugar es regular y teniendo el mar rojo cerca, es preferible. La chica con la que vind queria trabajar de eso y le dijo que en ese momento imposible porque no hay clientes. Quizas en julio pero solo por 3 meses
Bueno, pero te quedan más cerca algunos lugares piolas.
Sin duda, por eso vine
Hola Icattani, en cuanto a los idiomas (no lenguajes) son valorados? Por ejemplo, todos o la mayoria de los programadores sabemos hablar en inglés. Pero, son valorados otros como el frances, aleman, italiano? O no suma competencia?
Yo nací en Usa porque mis padres emigraron para probar suerte. Ellos se separaron y yo vine a Argentina con mi mamá. Cuando terminé de estudiar pensé en irme porque mi papá sigue allá pero… la verdad no quise dejar a mis afectos acá. Hoy después de tantos años no me arrepiento. Mi papá siempre dice q es muy difícil y que si volviera el tiempo atrás no lo haría.
Me encanta Usa y voy siempre pero no puedo pensar en mudarme. ni siquiera a otra provincia!
Es muy personal obviamente.
Sin dudas, Catalina, algunos estamos más ligados que otros a determinado terruño
Vivimos en NYC, entre el año 2004 y poquito del 2005. Otro momento del país, después de la gran crisis desde el 2000 al 2002. Sí bien Internet acercaba mucho, hoy quiénes se van a vivir afuera tienen más opciones de contacto que nosotros 15 años atrás.
Siempre pienso como habrán hecho nuestros abuelos y bisabuelos para venirse recibiendo cartas que tardaban meses. Creo que muchos idealizan irse afuera.
Está buenísimo sí como el caso del médico en España pero nadie cuenta los que van sin laburo, consiguen trabajos mal pagos o apenas alcanza, viven en lugares precarios y extrañan a familia y amigos.
En nuestro caso fuimos por traslado laboral, con todas las condiciones más cómodas que puedan imaginar, viviendo en pleno Manhattan. Y así y todo, volvimos en 2005.
Quienes somos familiarios y amigueros cuesta más. Eso muchos de lo que están afuera omiten decirlo, pero lo sufren. Por otro lado, la Argentina es ciclíca, hoy podemos estar mal, mañana mejor. Es lo ideal para un país: claro que no. Sería mejor un país estable…
Pero hay que decirlo, tampoco nos están esperando en EEUU y en Europa. Por otro lado, acá vienen venezolanos escapando del horror y se sienten que viven en Suiza…..Entonces, ¿cómo es? Argentina es mala para nosotros y excelente para los venezolanos???.
De todos modos, la fantasía e emigrar está. Sobre todo, para quienes podemos (no todos pueden irse, estamos hablando siempre de clases medias – acomodadas, mayormente con estudios, no vemos gente de villas de emergencia emigrando).
Todo es personal, está bien quienes aún peleamos acá, está bien quién busca un futura afuera.
Tal cual, Karina, es muy personal, conocemos casos de emigrados felices, otros que regresaron porque la nostalgia apretó fuerte, otros que la van llevando….
Si, lo pensé y lo pienso. Y les quisiera dar la posibilidad a mis hijos. En fin, Dios dirá. Muy buen tema. Y muy buenas reflexiones.
Claro, no es una decisión como para tomar de la noche a la mañana, y más cuando uno tiene hijos.
Con mi familia viví en Suecia durante 2 etapas: de pequeño y de adolescente. Terminé el secundario allá, y me vine a Argentina a estudiar. Mis viejos y mi hermano volvieron 2 años después. Sinceramente la calidad de vida era increíble, pero lo social y el clima fueron determinantes para las 2 vueltas a Argentina, en 1989 y 2004. De eso ya pasaron más de 15 años. Hoy tengo 34, casado, con una hija de 8 meses. Creo que me iría a vivir a cualquier lado con playa (costa de España, por ejemplo), como dijo una lectora, y a pesar de ser abogado (aunque no ejerzo), trabajaría de cualquier cosa con tal de tener una calidad de vida buena y tranquilidad política y social. Pero el problema es que mi esposa es muy familiera, y si bien surgió la charla sobre emigrar, está difícil.
Tendrán que seguir dialogando y ver qué surge, quizás mientras tanto las cosas aquí mejoran…
Lo pienso todo el tiempo y cada vez afirmo más todo lo que deseo irme de este país, a pesar de que sea maravilloso, la inestabilidad y la peor calidad de vida que se gesta constantemente tira para irme afuera. Todavía soy joven así que puedo seguir planeando y craneando, por ahora solo me queda convencer a mi novio de que me acompañe en esta locura y que se decida por hacerse la ciudadanía italiana… ¡Veremos que nos depara el futuro!
¿No le gusta la idea al caballero?
Hola yo tengo ciudadanía italiana y pienso irme a fin de año junto a mi marido. En mi caso con pasaporte y sin hijos creo que es lo más simple. Tengo una profesión que acá nunca ejercí y allá no me sirve. Por eso me puse a estudiar programación para aspirar a armarme una carrera allá. Dudas ninguna, solo pienso que debería haberlo hecho antes. Obviamente ahorrar me cuesta mucho más.
Seguinos desde afuera luego
En 2016 fuimos a pasear a Nueva Zelanda. Y nos encantó! De hecho, al volver estuve averiguando en la pagina de la embajada algunos requisitos. Y la verdad que suena tentador. Encima, por lo que pude ver, creo que conseguiría trabajo relativamente rápido. Pero bueno, por ahora quedó en pendiente. Nunca se sabe
Nunca digas nunca
En mi caso tengo 29 años y pude tramitar la Visa Working Holiday de Nueva Zelanda, así que me voy mínimo 1 años a vivir y trabajar allá. Viajo finales de septiembre.
La idea es que si Nueva Zelanda no es el país que elijo para proyectar vivir, intentar con otros países que me gustan (Australia, Canadá o España), pero volver a vivir a Argentina sería la última opción, si volver de vacaciones, para seguir recorriendo nuestro país que es hermoso y no tiene nada que envidiarle a cualquier país de Europa y poder visitar familiares y amigos.
Pero habiendo hecho ya 2 viajes a Europa y 1 a USA, y ver cómo es la vida allá, quiero vivir en un país más desarrollado como sociedad, con más estabilidad económica, con más posibilidades de futuro.
Esta es la primera crisis económica que vivo como adulto, y viendo la historia argentina parece que es algo cíclico, avanzas 2, retrocedes 3. La vida es una sola, y quiero que la mía esa lo más linda posible, y lamentable hoy pienso que mi mejor opción para eso está por fuera.
Así que tengo muchos miedos, pero tengo más ganas, y siempre pienso que es mejor hacer lo que uno quiere, que quedarse con la duda de que hubiese pasado.
Saludos!
Te falta poco para partir, Bra. Si te acordás volvé cada tanto al post y andá contando cómo te va cuando antes por allá.
Con todo mi respeto y cariño que le tengo al blog me permito decirles que ya es un poco cansador el tema de los pasaportes italianos, nacionalidades y todo eso, ojalá no lo tomen a mal pero ya leo esos títulos y ni entro a leer el desarrollo de ese post.
Es un tema que interesa bastante a nuestros lectores, más del 70% tiene una segunda nacionalidad.
Pero es entendible que en un blog que abarca tantos temas como este algunos artículos puedan no resultar de tu interés.
Saludos
Todos los malditos días pienso en emigrar, desde el día que volví a argentina, después de haber estado de vacaciones en el exterior por primera vez. Lamentablemente pienso que este país ya no tiene remedio. Miras 30 o 40 años para atrás, y no hay un político que no tenga una causa por corrupción o este salpicado con algún escándalo de algún tipo. Y lo peor es que no hay ni una figurita nueva para las próximas elecciones, son todos refritos.
Tuve la suerte de poder conocer varios países, EEUU, Canadá, varios de Europa y Nueva Zelanda incluso. Creo que Canadá y España (tengo ciudadanía) son los que mas me tiran para irme.
La gran duda que me impide no emigrar de inmediato, es la parte laboral. A pesar de no tener titulo universitario ni haberme especializado en nada, tengo un buen trabajo bastante bien remunerado, y junto con los ingresos de mi pareja (es diseñadora gráfica) podemos vivir de forma cómoda.
Por un lado, no me atrae la idea de irme a «probar suerte» a ningún país, cosa que se complica en mi condición, no tanto mi pareja. Por otro, no termino de definir si prefiero vivir en un país que se cae a pedazos con un buen ingreso, o vivir en un pais estable con un ingreso regular, que me alcanze para vivir y muy eventualmente darme algún gusto. Tengo 29 años y por mas que no tengo 1 millón de proyectos, tengo unos pares que veo bastante difícil de cumplir en este país. Una verdadera lastima.
Ay, ay, ay, ¡qué disyuntiva de miércoles, Juan!
Hay un mito enorme, muy grande sobre la cuestión que los argentinos descendemos de los barcos. Un estudio del ministerio del interior que aborda la temática del perfil migratorio del país lo desmiente, la mitad + 1 de la población argentina tiene descendencia de pueblos originarios y obviamente muchísimo mestizaje. Si encuentro ese estudio lo comparto.
Dale
Hola! Yo estoy por emigrar a los Emiratos Árabes Unidos, me ofrecieron un trabajo, me hicieron las entrevistas, me pidieron los documentos necesarios, ya están haciendo mi VISA. La verdad que es una lástima sentir que no tengo futuro en este país, más de una vez me imaginé una vida acá, «encontrarle la vuelta» pero la verdad que como sociedad estamos condenados al fracaso, por múltiples razones. Hay cosas con las que me cansé de lidiar, prefiero irme a algún lugar donde trabaje, ahorre, invierta, y con eso pueda estar tranquilo económicamente. Ni hablar de la seguridad, educación (no me refiero solo a la académica); «paz mental» es lo que voy a salir a buscar. No descarto después de un par de años trabajando allá (eso decía cuando me fui a la patagonia, hace 5 años que estoy jeje), quiero tramitar la VISA para emigrar a Canadá y establecerme allá. Tengo 30 años y un millón de oportunidades, pero lamentablemente en Argentina es muy complicado para mi gusto, como dicen, una cuestión de «opción personal».
Sin dudas será una experiencia interesante. Andá contando.
El viernes tengo el vuelo a Dubái, de ahí a Abu Dhabi. Nunca más decidido, no puedo incluso hacerme la idea de volver algún día. Si vuelvo forzosamente seguramente será a Brasil o Chile.
Qué destino particular elegiste, Juan.
Luego andá contando…
Yo lo estoy planificando para el 2020. En septiembre me voy de vacaciones a España, pero principalmente para visitar familia, visitar algunos contactos laborales y empezar a pensar bien el tema. Tengo ciudadanía española y trabajo en una multi española en la que habría una posibilidad de mudarme allá en 2020 (no es fácil, pero no imposible).
Por ahora también estoy terminando trámites de mi departamento que heredé, para tener todo ordenadito. Todo este tramiterío increíblemente burocrático y costosísimo sólo está reforzando mi voluntad de emigrar.
En fin, lo veo bastante probable, sobre todo porque iría solo, no estoy en pareja ahora.
Pinta muy bien esa mudanza, todavía hay tiempo para ir siguiendo los pasos. Éxitos, Sebastián.
Nunca lo pensé, tal vez porque desde muy joven conseguí un buen trabajo y luego me recibí de abogado, titulo q no me serviría mucho en otra parte. Creo q se idealiza mucho la vida afuera. Tengo 4 amigos/as q se fueron. Una a españa, sin ciudadanía y se volvio harta de que la basurearan. Otro vivió en italia con su mujer en un depto compartido con 4 personas más, laburando de lo q encontraba (mozo, repartidor, etc). También se volvió al poco tiempo. Las otras dos historias tampoco son mucho mejores. Ninguno estaba en una situación tal como para necesitar compartir su casa acá. Se fueron a probar suerte, durante la anterior crisis del 2001/2. Me da la impresión que si no te vas con un trabajo las cosas se te pueden hacer muy difíciles. De hecho, si bien en el blog que mencionan la chica dice estar contenta x haber conseguido tres trabajos, los mismos son todos x comisión, o sea q si no vende una casa o un seguro su ingreso es cero. Yo no me iría sin trabajo fijo, encontrarte sin dinero y sin la contención que podrían darte tu familia o tus amigos no debe ser muy lindo.
Sin trabajo y sin contención se debe poner muy bravo, cierto. Debe ser uno de los grandes temores de quienes andan con la idea de emigrar.
tal cual, yo siempre dije lo mismo. Emigrar, si, pero bajo ciertas condiciones. El tema es que cuando el pais aprieta tanto, las pretenciones bajan mucho por una cuestion hasta de supervivencia…
Que temita lanzaron chicos!!!!! Cuantas experiencias, sacrificio, decisiones acertadas y no y un largo etc. en lo que van relatando los lectores…Últimamente pienso en «re-emigrar! y si…desde que era muy chica, y digo verdaderamente chica, pensé en irme de Argentina. Mis padres, ambos italianos, no fue que nos hayan inculcaron a mi hermano y a mí el irnos a vivir en Italia, pero tanto que nos hablaban de Italia, nos germinaron la semilla de irnos. En el caso de mi hermano se fue ni bien cumplió los 18…y estoy hablando del año 1991!. Debo decir que desde muy chicos mi hermano y yo tenemos la ciudadanía cuando a nadie tenía en mente hacerla, y con la ayuda de tener familia allí. Comenzó estudiando ingeniería, hizo un par de años…pero estudiar y trabajar era imposible, si bien era pública, en ese momento, desconozco en la actualidad, se paga en función del redito familiar. Al principio mi papá lo ayudaba, pero luego ya no pudo (o mi hermano por pudor no quiso) y decidió dejar la universidad y comenzó a trabajar en una empresa de informática. No está mal económicamente pero tampoco para tirar manteca al techo, durante unos años además de su trabajo como dependiente, se puso como autónomo brindando asistencia informática o armando pc principalmente a usuarios particulares. El trabajo como autónomo no era constante, pero le servía como plus. Por el sistema tributario italiano, en su categoría de trabajador + autónomo, según la AFIP italiana él debía facturar XX monto y pagar por ello si o si, pero él no llegaba a ese monto pues su actividad de autónomo tenía altibajos. Cuestión que era más lo que debía de pagar de impuestos que lo que le rendía su trabajo de autónomo. Se dio de baja del mismo quedándose con el de trabajo dependiente.
Durante todos los años que lleva de emigrante, ya 28, ha venido varias veces a Argentina porque aquí están mis padres, pero viene de visita tipo médico y se vuelve. No tiene ni la mínima intención de volver.
En mi caso particular que dije “re-emigrar”, es porque me fui recién casada a vivir a Italia con mi ahora ex -esposo en el ’98, en la ciudad donde estaba mi hermano y en la casa de mi abuela paterna. Problemas de documentación no teníamos (yo italiana y él español) y alojamiento tampoco al menos para los primeros tiempos. Nos fuimos sin trabajo, acá me tildaron de “loca” por hacer semejante movida dado que yo en Argentina tenía trabajo y allá iba a la deriva….pero en el 2001 varias de esas personas me estaban pidieron asesoramiento de cómo irse para Europa….Lógicamente antes de irnos hicimos un estudio muy pormenorizado de cómo era la vida allá con la ayuda de mi hermano y teníamos fe de que el trabajo no nos iba a faltar. En 1998 Italia era totalmente distinta a lo que es ahora, había más posibilidades. Yo soy profesional mi ex marido no lo era. Revalidar mi título de contadora equivalía a hacer la carrera nuevamente y realmente luego de estudiar muchos años lo menos que quería hacer era volver a hacer la misma carrera y encima con la dificultad de estudiar y trabajar, por cómo está programado todo allí. Lo importante es ir con mente abierta (como algún lector escribió por allí) y no negarse a algún trabajo, pues puede no gustarte lo que te ofrecen pero para cubrir gastos mientras encontrás otro más acorde viene muy bien. Encontramos trabajo como operarios a los 2 meses de estar en Italia: yo en una fábrica de canillas y en Iveco mi ex. Lógicamente mi trabajo repetitivo no me agradaba, pero mientras tanto seguía buscando trabajo como empelada administrativa y así fue que a los pocos meses conseguí en un estudio contable. Con el correr de los años fui pasando por 3 estudios contables, siempre como empleada, no ejercí la profesión y honestamente no me interesaba. Mi objetivo era trabajar, poder vivir y estar tranquila.
Los primeros 2 años fueron de acomodarnos y enganchar el engranaje de la vida allì. En poco tiempo logramos lo que en Argentina demorarìa màs de 2 años y con sueldos básicos!!. Ccuando iba al supermercado compraba los potes de yogurth de a kg! O 24 leches en cartón para todo el mes y tengo un montón de anécdotas de este tipo que te hacen pensar que en Argentina se pierde tiempo en tratar de cubrir las necesidades básicas cuando eso no debería ser el problema.
Luego del acomodamiento inicial empezás a necesitar tener amigos, una vida social. Algunos amigos también emigrantes hicimos, pero no más que eso. Ayudó mucho tener a mi hermano en la misma ciudad.
El clima del lugar donde uno emigre tal vez no sea tenido en cuenta tapado con las ganas de irse, peor lo considero importante. A mi particularmente me pesaba. En el norte de Italia, donde vivía, los inviernos son laaargos y los días cortos.
Para ir terminando (celebro si alguno llegó hasta acà, jaja) viviì en Italia 7 años hasta el 2005, me separé y decidí que no podía seguir más allí. Vivir sola y afrontar los gastos con mi sueldo de empelada administrativa iba a ser muy muy difícil, mientras éramos 2 todo iba sobre rieles a pesar de estar endeudados porque estábamos pagando una hipoteca, cuota del auto y siempre alguna cuotitas de muebles…pero todo muy bien pagable con nuestros sueldos básicos.
Ahora que con mis Sin Cuenta recién cumplidos doy gracias por haber emprendido esa experiencia de emigrar, fue la mejor decisión de mi vida. Me encantaría volverme a ir, pero ya no me quedan ganas de enfrentarme a lo mismo, con más años, ahora la dificultad de encontrar trabajo a mi edad y por sobre todo, con mi mamá de 89 años viviendo en su casa que construyó junto a mi papá, mi pareja actual con una hija casi universitaria y sin intención de emigrar.
Pero a mi “hija” intento decirle, y ya se da cuenta solita, que lo mejor que puede hacer por su vida es irse del país mientras sea joven, ya que después le costará más.
Espero que estas 2 experiencias les pueda servir a alguien y sobre todo saber que “no es soplar y hacer botella”, hay que tener una templanza especial y saber adaptarse., pero con sacrificio y esfuerzo se logran muchas más cosas que acá. Los que son muy familieros y amigueros, la van a sufrir mucho, para los más insensibles, digamos así, les puede ayudar.
Bueno…me despaché demasiado!!!! Sepan disculpar.
Muchas gracias por compartir tu historia, Sonia.
Noto que te quedó picando el bichito de irte al Bel Paese, pero la próxima al Sud 😉
Gracias por publicar mi catarsis..jaja. Por mi experiencia, no da lo mismo emigrar a cualquier lugar, antes de decidirme por Italia la idea original era emigrar a Galicia donde unos amigos me daban alojamiento, y me pasò una cosa muy curiosa, en el trayecto de aviòn desde Italia a España, me agarrò una angustia terrible, una sensaciòn de incomodidad y ahogo que no lo podìa explicar. Cuestiòn que durante ese mes en donde mandè muchos CV, ni mi ex ni yo logramos adaptarnos a Galicia, no me sentìa parte de ella, no me veìa proyectada mi vida alli. El lugar es hermoso, como toda España, peor una cosa es ir de vacaciones y otra distinta es vivir. Por lo que llamè a mi tio en Italia y le pedì si me podìa alojar unos meses. Gracias a eso me instalè en Italia y allì me sentìa como en mi casa.
En cuanto al Sur de Italia, es hermoso, pero es real que el trabajo es màs complicado que en el norte, aunque todo depende de al actividad qeu uno empreda. Todo es relativo y personal.
Está bravo en algunos lugares del sur, estuve el otro día en el interior de Cerdeña y los diálogos con los jóvenes de allí son tristemente parecidos a los de acá en lo que hace al tema laboral.
No, jamás! viajo mucho por todo el mundo desde hace varios años, y veo como viven los argentinos desparramados por ahí, y la verdad no me gusta lo que veo… no todo en la vida es el dinero, hay un montón de cosas que parecen pequeñas, pero con el paso del tiempo se vuelven importantes, uno siempre va a ser extranjero en otra tierra, por más pasaporte comunitario que tenga… las raíces y la idiosincracia siempre van a ser argentinas, se podrán juntar en grupos, en «barrios», pero siempre están conectados con nuestro país, con nuestras noticias, con todo lo nuestro… los veo esperar ansiosos a algún familiar o conocido para que les lleve aquellas cosas que tanto les gustan, pero aunque sean las mismas, a la distancia tienen otro sabor… y como nací en este país, construí mi familia y mi posición aquí, me formé, y quiero que salga adelante, no por mí, que ya estoy hecha, sino por mis hijos, es por eso, que nunca me voy a ir y me alegra ver que mi familia opina lo mismo… eso sí, a pasear… siempre… y muy seguido…! 🙂
Es bien válido, Pate,millones de personas apuestan y proyectan día a día por su país, otros sienten que deben explorar otros caminos.
Me leí todos los comentarios y como siempre, llego tarde para comentar en el blog 😛
Tengo 43 años, laburo en sistemas y aunque en mi rubro específicamente consigo trabajo en cualquier lugar del mundo (debería mejorar mi inglés tarzanesco) quiero contarles un par de cosas que he analizado y que me tiran para atrás respecto a emigrar a otro pais.
(Soy un ******* porque cuando tenia 21 tuve la chance de que me llevaran a Europa pero pendejo boludo «enamorado» decidí quedarme)
Ejem, continuemos.
Como trabajo en sistemas y más precisamente soy Sysadmin (Administrador de Sistemas) una característica particular que tengo es una altísima tendencia a planificar todo lo posible y tratar de contemplar contratiempos (algo típico en mi trabajo además) y considerando la idea de «emigrar» tiene que ver con el retiro/jubilación.
Es simple, llevo una buena cantidad de años de aportes al sistema argentino (quebrado y un desastre, ya lo sé) pero como justo estoy en el «medio» de la vida, emigrar implicaría que si por algún motivo no funcionara perdería un par de años de aportes aquí para poder retirarme y/o el cambiar de pais destino implica también que esos aportes que haga en esos paises se pierdan.
Es lo mismo que sucede aqui con los chicos extranjeros que vienen a estudiar y se pasan sus buenos años trabajando, estudiando (y pagando impuestos como cualquier hijo de vecino) que justamente es lo que les permite acceder a la educación argentina (tan prestigiosa en el resto de latinoamérica) pero una vez que se reciben y se van a sus paises, esos aportes que hicieron para ellos simplemente «se pierden»
En otros paises aunque los salarios son mas competitivos y el costo de vida suele ser alto dependiendo de qué pais sea, llegaría al sistema de pensiones/retiro local a mediana edad por lo que es un temor no cumplir ciertos requisitos mínimos para poder retirarme con tranquilidad y comodidad, considero a la vejez una carga, no me gustan los imponderables ni tampoco estar pendiente de problemas de salud que pueden ser costosos con un sistema de salud diferente al nuestro.
Si por algún motivo me tengo que volver a Argentina después de por ejemplo unos 5/10 años tengo que volver a reintegrarme y aportar para mi futuro con la consiguiente pérdida de años de aportes y vaya uno a saber el estado en que encontremos nuestra economía (me guardo mis comentarios sobre cuestiones políticas) incluso con la edad que tengo alquilo así que tengo 2 cosas que me desvelan:
* mi retiro
* mi hogar
Cada uno sabe por supuesto dónde le aprieta el zapato y como ventaja podría decir que en realidad no tengo en Argentina nada que me ate (familia, etc)
Pero, sé positivamente que siendo un viajero como muchos de los que seguimos el blog que y a pesar de que no soy nacionalista en lo absoluto (aborrezco el término incluso el concepto de «patria) quiero mucho mi pais y lo extraño HORRORES cuando estoy en mis últimos dias de vacaciones y quiero volverme cuanto antes.
Si emigrara tal vez sería superar ese síntoma de abstinencia pero uno nunca deja de escuchar comentarios nostálgicos de argentinos en el exterior y no creo sea inmune a ello.
…
Esta muy bien y es muy logico tu razonamiento Mstaaravin, el tema jubilatorio luego de muchos años de aportes es valido y el raje sera para cuando me jubile en pocos años mas. El tema de irse depende de cada situacion en particular, creo yo. Si aca tenes un pasar digno (cada uno decide que es lo digno) no hay problemas en quedarse, el tema a mi entender o lo que siento es el no poder planificar, la seguridad, los sobresaltos constantes y por sobre todo el mal humor imperante todo el tiempo.
Se nota que le diste unas vueltas al tema, y me parece notar también que, a pesar de todo ese análisis tan racional, un poco te seduce la idea…
Ja! Si la verdad que aún intentando contemplar todos los pormenores me seduce la idea de emigrar.
Incluso (como siempre, me olvidé de ponerlo en el comment anterior) quise averiguar en Anses si hay algún mecanismo por el cual desde el exterior pueda seguir «aportando» al sistema jubilatorio actual (público de reparto) pero sólo he encontrado empleados que no tienen la mas mínima idea de lo que les estaba hablando.
Me queda consultar en cancilleria y/o contactar a empleados diplomáticos en el exterior, probablemente ellos tengan una mejor idea al respecto.
BASTA! no me hagan seguir hablando! ????
????????????
Un buen abogado especialista en jubilaciones. Hay muchos. No creo que no se pueda hacer, el tema es que te vas a jubilar con X pesos y con las magras actualizaciones en tres o cuatro años quedas muy desactualizado, las jubilaciones son otro fracaso argentino donde cada gobierno de turno metio mano para robarles a los abuelos.
Yo también pienso en ese tema, es una de las cosas que me traban para irme. Se igual que hay un convenio jubilatorio entre Argentina e Italia. Habría que averiguar bien
Por la jubilación ni preocuparía, el sistema ya está quebrado, imaginate lo que va a ser dentro de 20/30 años, todos con la mínima…
Te comento que en Alemania si te volvés antes de los 5 años a tu país, te devuelven los aportes. Supongo que en algún otro país debe existir lo mismo.
Y respecto a los aportes, a lo mejor te podés anotar cómo Monotributista con el mínimo, te va a costar unos mangos pero vas a seguir aportando
Muy cierto, el sistema colapso y va para explotar.
me comentaron que en Chile es igual. Lamentablemente para alguien que tiene la idea de emigrar, los sistemas de reparto no son justos con su estilo de vida. Personalmente, me parece mas ideal responsabilizarse uno mismo por su futuro y ahorros, pero bueno, muchos estados ni te lo permiten.
Mstaaravin, el tema de los aportes para la jubiliacion podria estar resuelto por los convenios bilaterales de Argentina con otros paises.
https://www.anses.gob.ar/prestaciones-por-convenio-internacional
Gracias por la data…
el tema jubilatorio es un tema, pero tambien ahi esta parte de la trampa argentina. Tengo entendido que en otros paises como en Chile, al ser de capitalizacion individual, vos ahorras para vos mismo y si te vas del pais te podes llevar incluso los aportes. En Argentina, sistema de reparto, olvidate. Se usara para muchas otras cosas antes de que te lleguen a devolver un peso :).
Me pasa que estando de viaje no sé si quiero emigrar o no quiero volver. Y estando en casa, no sé si quiero irme del país o irme de viaje…
Debe ser uno de los síntomas del bicho de la viajitis, que estes confundido todo el rato.
Yo también estoy contagiada de esa «enfermedad» 🙂
Excelentemente explicado, Santiago.
Dudé en comentar pero ahí va. Me voy a fin de año, ya con 50 años. Me hartó la situación, y me produce pánico que **** **** *****. Hace 20 años que vengo con la idea (desde 1999) pero después del desastre de 2001/02 la cosa empezó a repuntar un poco, nacieron mis hijos y nos quedamos. ************* el país se hizo invivible (y no sólo en lo económico), y terminamos de tomar la decisión familiar en 2017. Sabemos que lo más probable es que los chicos igual emigren, así que prefiero evitar verlos desde lejos con lágrimas en los ojos. Soy analista de sistemas, seguramente me dedicaré a programar, y si no será otra cosa, no se me caen los anillos mientras sirva para llevar el pan a la mesa, cosa que hoy ya no se puede lograr. No quiero que mis hijos vivan la misma sensación de la trampa que cuenta Luppi en «Martín hache», que creés que va a salir todo adelante y siempre pasa algo. Para eso tenemos desde 2015 el pasaporte europeo (mis hijos y yo), mi mujer tiene permiso de residencia por estar casada con un europeo, al par de años adquiere la nacionalidad. Es doloroso, extrañaré cosas, pero cuando tu propia familia te dice con todas las letras que lo mejor que podés hacer es irte entendés todo. Gran post, con dolorosas pero alentadoras (para quienes nos vamos) repercusiones. Saludos.
Hola, Dan,
No dudes en comentar, y menos en compartir algo tan trascendente.
Editamos el comentario para evitar encender debates políticos poco edificantes.
Saludos
Entiendo, lástima que no sucedió lo mismo (edición) en comentarios más arriba, de ideas opuestas a la mía… Por desgracia es la realidad que veo en cada charla con amigos.
Si, vivi 7 meses en Barcelona y trabaje allá, ahora me vuelvo a ir a trabajar.
Está bueno ir y volver así, por periodos.
En plena locura en 2001 vivía en Dublin y decidí volver, a sabiendas de lo que tenía aquí: un país en ruinas pero también una familia que extrañaba. La verdad es que la vida como estudiante es una cosa, y la vida como trabajador inmigrante es distinta y en mi caso, no me resultaba agradable. Lo mismo me sucedió cuando me mudé a Buenos Aires (ya sé que estamos en el mismo país), pero era lo mismo para mí: horarios de trabajo a trasmano y solo solito y solo. Hemos fantaseado con nuestra pareja delirando con Noruega o Finlandia, dos países que nos gustan muchísimo pero la verdad es que él es muy familiero y la idea es solo eso, una idea. Si lo hemos pensado más en serio cuando estemos jubilados o retirados de irnos a algún lugar donde vivir algún sueño, como ser vivir en alguna playa de brasil o tener una Posada en una playa brasilera, país que amamos tanto. Pero irnos ahora no es una opción que pensemos. Volví en peores épocas y no me arrepiento de haberlo hecho. Mi vida es cómoda aquí, sin grandes márgenes pero cómoda. Irme representaría, a los 43 años, volver a empezar una vida que no sé si quiero hacerlo de nuevo. Ya me fi a Irlanda y a Buenos Aires y hacerlo por una tercera vez no es una chance Me gusta viajar y volver aquí, aún a pesar de esta situación actual del país que solo parece que empeorará. Ahora, si tuviese hijos, me hubiese mudado hace rato para que tengan un futuro, pero al ser solo nosotros dos que estamos relativamente bien no lo pensamos tanto. Además, no tenemos ninguno doble pasaporte por lo que todo sería muy complejo. Si me gustaría vivir en Noruega o Finlandia pero por un tiempo determinado a modo de experiencia, pero no irme para no volver, más como una cuestión de como sería vivir un par de años por esas tierras que amamos. La verdad que lo que ganás al irte en cuanto a lo económico y laboral lo perdés por ahí en otros aspectos de la vida. El contacto con familia y afectos no se compra con ninguna mejora laboral que tenga. Pero es verdad que no estoy acuciado o en una situación tan agobiante. Nunca digas nunca, pero por ahora lo veo difícil… pero jamás imposible.
De Escandinavia a Brasil, ¡amplio abanico de opciones tienen ustedes! 🙂
Saludos, Alejandro
Si lo pensé y lo intenté a pesar de la desventaja de no tener ciudadanía conveniente. Aposté que valorarían la capacitación profesional, lo que estudié, etc pero las autoridades migratorias no aceptaron mi solicitud. Es más importante donde naciste que lo que hiciste después de nacer.
¿En qué país? Lamentablemente muchas veces es así 🙁
Lamentablemente si. Al menos en Europa. Excesiva burocratizacion… se premia mas el «tener sangre de» que lo que podes aportarles. Estoy en España con un visado y tambien me siento asi. Entiendo que hay paises mas meritocraticos (y casualmente son a los que les va mejor): Canada, NZ, Australia… no debe ser facil, pero al menos hay sistemas de puntos segun tus cualidades.
Qué manera de leer historias interesantes! Creo que más que nunca este post refleja cuan confiable es este espacio donde la gente se siente cómoda para contar temas tan personales. Felicitaciones!!
De mi lado, tengo la doble ciudadanía española y me lo pregunto seguido. Quizás cuando mis padres ya no estén me iría del país. Madrid, Galicia, Girona o quizás Gran Bretaña podrían ser una posibilidad. El tema laboral no me asusta: con los papeles en regla, hablando 3 idiomas, con experiencia profesional y sin muchas pretensiones económicas se puede trabajar en cualquier lado.
Además de los temas económicos en mi familia atravesamos situaciones realmente trágicas x la inseguridad. A veces me pregunto qué seguimos haciendo acá…
En fin, calculo que extrañaría mucho Bs As, pero creo que llega una edad donde queremos vivir tranquilos, con previsibilidad económica y saliendo tranquilos a la calle. No son cosas extraordinarias, pero en Latinoamérica eso a veces suena a milagro.
Excelente párrafo final Veronica.
Que tema equipo.
Les cuento mi caso, 75% de mi familia directa (madre, hermanos, hermana, …) viviendo en Estados Unidos, entre NYC, NJ, Boston y WDC. Asimismo en 2014, cayó la oportunidad de tener ciudadanía y pasaporte de Italia, tramites que habían iniciado familiares cercano y donde me invitaron a sumarme a la carpeta. Sin dudarlo, agarré viaje.
Ahora mis experiencia, desde que hice mi primer viaje, quería probar la experiencia de vivir en otros lugares. Aproveché todas mis «ventajas» y a mis 32 años, ya he estado residiendo en Nueva Jersey, el norte de Italia y Polonia. Dos años atrás, saqué la W&H de Nueva Zelanda con el pasaporte italiano. Ademas que de adolescente me mudé de mi provincia a Buenos Aires. Puedo decir que tengo mucha experiencia como inmigrante.
Actualmente estoy viviendo en NZ. Y a pesar de todo, cuando se termine la visa no me quedo acá ni haré el mínimo esfuerzo por quedarme. Si uno quiere, tiene un montón de lugares que ofrecen esponsoreo para dar visas de trabajo. Falta mucha gente en NZ, pero falta mucha gente porque de los países desarrollados es uno de los peorcitos, y a pesar de que los NZ lovers me critiquen, y se enojen, es la realidad y se nota. Asimismo por razones similares me fui de Polonia y Estados Unidos. Y aunque volvería a Italia, es clara la diferencia entre el norte y el sur de ese país. Ojo, claro que si uno lo compara con Sudamérica es un lujo. Y digo Sudamérica, porque me cansé de ver chilenos y uruguayos, acá en NZ, desesperados por no volver a sus países. Y yo les decía pero ustedes tienen una economía estable y bla bla; y ellos me respondían que en algunos caso, hay menos oportunidades que en Argentina. También me cansé de ver argentinos sorprendidos con mi decisión como si la única respuesta correcta fuera eso, irse de Argentina. Capaz que en 30 años me arrepiento pero hoy pienso así.
Mi idea es seguir viajando y aprovechar los ahorros que he hecho en estos años, y después ver si puedo comprar un terreno o hacer algo en Argentina. Emigrar puede ser una opción muy buena para juntar mucho dinero en poco tiempo, pero cada vez se complica más para vivir largos periodos. A mi me encantaría, estar 6 meses en Argentina y 6 meses en otro lugar hasta que el cuerpo o la cabeza resistan.
Los felicito por que han hecho un producto muy bueno todos estos años, se nota el trabajo que hay detrás.
Gracias por el comentario
Bueno, mucha suerte! Que consigan estabilidad laboral rápido y puedan quedarse en ese hermoso país. Seguro van a estar mejor ahí que acá! Nosotros hacemos Venezia, Florencia, Napoles, Salerno y la costa Amalfitana…y vamos al pueblo donde están nuestros parientes (Trebisacce y Rocca Imperiale), luego subir a Roma.
Flor de viajecito, Fernando
En 2011, debido a una crisis personal, me fui a hacer un master de administración de negocios en la Costa Azul, sur de Francia, por 1 año. Después conseguí trabajo y me quedé 5 años más. Pero los afectos tiran y decidi volverme, trabajando para un nuevo puesto en la misma empresa pero en Buenos Aires. Y aquí sigo. Ni la salida de Argentina, ni el quedarme ni el volver fueron motivados por cuestiones económicas y esto es algo que la gente no entiende. Cuando me fui tenía un buen trabajo, lo mismo que en Francia. Me motivaron las ganas de cambiar, tener una nueva experiencia, la familia y los amigos. En Europa se vive muy bien, pero siempre sentí que los valores sociales son otros, y eso que estaba rodeada no solo de franceses, sino de españoles e italianos también, que se suponen más cercanos a lo que somos pero en verdad no lo son del todo. Tengo nacionalidad italiana, lo que facilitó todo el proceso pero nunca fue determinante porque siempre hubiera podido conseguir la visa correspondiente. Cuando volví de Francia, la gente me decía, estás loca, volver a este país de m, pero yo extrañaba… y aún hoy, teniendo la posibilidad de volver, apuesto por quedarme… no por este gobierno ni el anterior ni el futuro ni la economía ni nada, probé, disfruté pero estoy mejor así. Saludos
Muchas gracias por compartir tu experiencia, Merce
Si, eran unas vacaciones pendientes en familia. Los gustos hay que darselos en vida. Todo con mucho esfuerzo!!! Todo planeado con info y recomendaciones de los blog como este! Abrazo
Bueno, que temita… agregaré:
– que no es lo mismo “irse de” que “ir hacia”;
– que viajar es fantástico… y el regreso forma parte de la alegría de viajar;
– el tema -emigrar- lamentablemente es cíclico, como dice Sabina “BsAs me mata” pero bueno… pude irme y no lo hice;
– 2 hermanas lo hicieron: el costo es muy alto y los afectos cotizan en bolsa.
Todo es muy personal. A mi hijo le SUPLIQUÉ que se forme en algo de lo que pueda laburar en cualquier lado. Después de un par de viajes me ha dado la razón… y bueno, hoy está muy contento: eso vale millones. Aún labura acá… ya veremos cómo sigue. Hoy el mundo está complicado en todos lados, y también es maravilloso.
Bien lo de tu hijo, cuando más herramientas tenemos más libres podemos ser para decidir
Excelente Eduardo, el tema ingresos y sustento es fundamental, con un buen trabajo (y no digo mucho) se pueden hacer frente a las crisis ciclicas, yo or suerte no me puedo quejar de eso, lo que si me preocupa es cuando se pierden o cercenan las libertades individuales o sentis esa sensacion de inseguridad y ahi si me dan ganas de irme (ojo que en las grande urbes tambien hay violencia e inseguridad, pero quien te dice en algun pueblito del sur de italia o españa y retirarnos tranquilos)
Primero los quiero felicitar por éste fantástico post y agradecer a cada uno de los lectores que compartieron sus experiencias y la de los suyos. Los comentarios estan en el top 3 del año para leer =)
Hace un año y pico largo veía la posibilidad de irme a otro país solamente como experiencia, quizás un tiempo. Pero no tenia presente la idea de irme a vivir, menos para siempre. En ese momento tenia el tramite de la doble ciudadanía en curso y aún faltaba para que lo terminaran.
En Agosto del año pasado estando en Europa, viendo lo que sucedía acá con el dólar (a 40), sumado a muchos otros factores…desempleo, inseguridad, calidad de vida, riesgo país, inestabilidad de todo tipo, disconformidad personal en lo laboral. Fueron algunos de los motivos que me saturaron, me hicieron disparar una alarma.
Llegué al punto de saturación….al punto limite.
Imagino que venia acumulando inconscientemente éste malestar por algún tiempo y ese día en Bari viendo las noticas argentinas por TG1 me amargué mucho, fue ahí cuando me di cuenta que esté país no tiene solución. Fue, es y será así toda la vida. Y no es lo que quiero para mi, lo tengo claro.
Todos los políticos, cuando digo todos meto absolutamente a TODOS en la misma bolsa. Desde que tengo uso de razón se encargaron de llenar sus bolsillos y la de los suyos en lugar de gobernar para el pueblo en lugar de trabajar para mejorar la calidad de vida. No somos prioridad cuando deberíamos serlo.
Lamento mucho si algún argentino cree y se ilusiona que alguna vez este país va a cambiar para bien donde las cosas funcionen correctamente y va a dejar de vivir en una montaña rusa. Acá?… Acá es así.
Este año afortunadamente finalizo la practica de mi ciudadanía. Por otro lado surgieron algunos temas/problemas que debo resolver antes de decidir a donde partir. Mientras tanto me voy preparando (estudiando otra lengua; revalidando el titulo) para cuando llegue el momento que seguro no será fácil.
No tiene que ser Europa, puede ser hasta el norte de Perú. Lo importante para mi es encontrar un lugar estable que pueda vivir sin las preocupaciones estresantes a las que me somete este hermoso pero podrido país.
Felicito a todos los que tomaron o están por tomar la valiente decisión de emigrar, les vaya bien o no tan bien como hubieran deseado. Los felicito por apostar a ustedes mismos y a su familia.
Gracias!
Coincido en que los comentarios de este post son súper valiosos, hay muchas miradas, reflexiones, broncas, decepciones, esperanzas, historias de ida y vuelta, algunos a los que les fue bien, otros a los que les fue mal, otros están por dar pasos relevantes… en fin, una buena muestras de todo lo que nos está pasando a los argentinos en estas épocas.
Saludos, Sonny
Hola! Yo estoy en pleno proceso, me mudé a Madrid hace una semana y al día siguiente tuve una segunda entrevista laboral en una empresa en mi área (la primera fue telefónica) ojalá se de y si no ya me dio la pauta que también podemos ser mano de obra calificada para ellos y por supuesto me llenó de positivismo.
Éxitos a todos los que se tiren a la pileta!
Qué bueno, María, andá contándonos como va la cosa.
Saludos
Hola maria te dejo mi mail porque me gustaria pedirte unos consejos debido a tu [email protected] Graciasss!!1
Hola! Yo quería ir de viaje a Europa (España Alemania Holanda Francia), pero sin pasaje de vuelta. Con la idea de ir unos meses nomás… Te dejan entrar a Europa sin pasaje de vuelta? Gracias!
Hola, Fede,
Lo más probable es que no te dejen abordar en Ezeiza si no tenés pasaje de vuelta, ellos deben chequearlo.
Saludos
Depende si vas con el pasaporte argentino o europeo. Si tenés pasaporte europeo, no pasa nada.
Definitivamente! Estoy estudiando turismo y mi novio vive en Vilnius. Termino de estudiar, trabajaré un poco para ahorraf y me voy, sin pensarlo. Cada día estoy más segura que lo mejor es emigrar.
Obvio, es difícil dejar a la familia y amigos acá pero hay que pensar para adelante y no veo que me pueda quedar acá.
Saludos!
Éxitos con la carrera y los planes futuros, Ángeles. Da pena no vernos futuro acá, pero coincido en lo de pensar para adelante. Saludos.
Que temita, viajamos 2 veces a EEUU, Miami y Orlando con mi familia (mujer y 2 hijos de 8 y 12 años) y desde el primer viaje que nos queremos ir a vivir allá, aunque tambien vemos con ganas a España (no conocemos).
Creo que por la edad de los chicos seria la mejor edad por el tema que luego se hacen mas amistades y todo se complica mas creo.
Pero es muy difícil, creo, si no tenes un estudio que sirva para trabajar allá y el irte sin mucho dinero.
Creo que ademas el ir de vacaciones no es lo mismo que el vivir.
Seguramente la mirada es muy diferente.
Falta un poco de contexto socioeconómico y político. Mi familia emigró en el 2002 no por ocio si no por ser parte de una crisis económica. Fue la mayor emigración en la historia del país.
No pretendía ser un artículo histórico, si no más bien una consulta acerca delo pensamientos actuales de los argentinos sobre este tema.
Me vine a vivir a Barcelona hace más de un año a trabajar y es la mejor decisión que tome, nunca me falto trabajo y se vive muy bien!
Qué bueno, Julián. Sentite libre de comentar o contar lo que quieras, a muchos que estén pensando en emigrar les puede resultar de utilidad.
Siempre quise irme a otro país, al menos por un tiempo. Quizás porque mi papá es italiano, nunca lo vi como algo tan extraño. Hace 5 años pude empezar a viajar y notar por mí misma diferentes realidades y formas de vivir. También noté mucho más respeto. Después de mucho pensarlo y padecer cosas acá, decidí irme en junio de este año a Londres. Me fui dejando un trabajo muy bien pago, me fui dejando a mis padres, mi departamento que pude sacar con un crédito. Me fui dejando mucho, lo cual también es muy difícil, porque cuando no te vas sólo porque no queda otra, te cuesta largar las comodidades y los logros que obtuviste porque no sabés cómo te va a ir después o si vas a poder volver a ese «nivel» o tendrás que empezar de nuevo, otra vez. Pero me harté, entre otras cosas, de romperme para lograr ascensos y que un lunes cualquiera se desplome la economía y mi sueldo se devalúe por enésima vez en el año (y ni que hablar para la gente que cobra el mínimo o tiene hijos que mantener). De que me roben cada celular que tenga. De vivir con miedo y mirar veinte veces antes de entrar a casa o no querer salir sola, menos si vuelvo de noche. Tengo la suerte de tener ciudadanía y haber estudiado inglés por más de 10 años. Eso ayudó mucho. Pero también es verdad que no tengo un título. Sólo experiencia laboral. Gracias a Dios, en Londres hay mucho trabajo y en 2 semanas conseguí trabajo en mi rubro. La empresa es conocida, son muy flexibles, amables y humanos. Pero no voy a negar que siento la lejanía, que extraño y que no todo es color de rosas (sobre todo el alquiler caro y compartido). Volví a Buenos Aires por trámites, el cumple de mi mamá y para votar. Este finde me terminó de decidir que volver, por lo menos por ahora, no es opción. Me dio más fuerzas para que aproveche esta oportunidad. Sólo espero poder llevar a mis viejos pronto porque tenerlos lejos, con esta inseguridad y economía que les licúa la jubilación, no me deja tranquila. Lo que sí me deja tranquila es haberme ido por mi decisión, no por el resultado de una elección, sea cuál sea el mismo. Tampoco me fui sólo por lo económico, en absoluto. Acá hay mucho odio, intolerancia, viveza criolla, inseguridad, falta de justicia. Con que pueda mejorar aunque sea algunos de todos esos aspectos, estaría mejor. Y si no, vivir la experiencia siempre suma. No?
Saludos!
Vale.
Hola, Vale,
Muchas gracias por compartir.
Estás recién emigrada, qué bueno que conseguiste trabajo y con buenas condiciones.
Sabemos que es algo duro a la vez que estimulante.
Contá con este espacio si querés ir charlando y compartiendo cosas. No te extrañe que algún lector ande pensando en dar ese paso y te pida info al respecto.
Saludos
Gracias! Obvio, para lo que necesiten, aquí estoy 🙂 A mí me ayudó mucho leer las opiniones de quienes ya estaban viviendo allá.
hola Vale! estoy en una situacion muy similar a la tuya, solo que aun procesandolo, cuesta tomar la decision, aunque ya decidida a que me quiero ir.
Si no te incomoda, me gustaria que podamos charlar.
gracias.
beso enorme
hola vale, te dejo mi correo porque me gustaria hacerte unas preguntas porque tengo pensado irme pero me surgen ciertas inseguridades. mi mail es [email protected]
Estoy en vias de irme a España. Padre (38) de 3 (10, 8 y 4). Me voy primero yo con el objetivo de conseguir un trabajo (sistemas abunda) y ya con contrato que se venga el resto al final del ciclo escolar. No es fácil, para nada. Hay mil cosas que ya explicaron otros antes en clarísimas palabras.
Hoy acá en Argentina tenemos un excelente pasar, pero en los últimos años se licuó todo. El futuro lamentablemente lo veo negro. Está la oportunidad de probar y si no funciona, volveremos en 2-3-N años, pero peor es no saber «que hubiera sido si…». Agrego distancia entre familia y amigos, pero nada que una low cost no pueda acortar.
En cuanto al comentario de la jubilación anterior, también pensé en eso. Quedo como autónomo en argentina aportando chirolas solo para llegar a la mínima cantidad de aportes. lamentablemente eso también hará que, como es el cálculo (últimos 10a de aportes), tendré la mínima si es que no vuelvo a trabajar en Argentina a mis futuros 55. Creo que lo que aporte, genere y ahorre allá redituará mucho más que lo que pueda dar una jubilación acá. Sabiendo de mano propia en Padres y Suegros lo que da una jubilación de gente que ganó muy bien. Se llama sistema de reparto, porque te re-parten el … … aporte. /Fin disgresión previsional.
El objetivo de esta nueva etapa es el de darle a mis hijos la oportunidad que vean y prueben y, si sale todo bien, se reciban allá y decidan por ellos mismos lo que quieren hacer, pero ya con otro cv debajo del brazo.
Gracias por el lugar, excelente post y muy atinado en esta época.
Hola, Nico,
¡Flor de movida!
Esperamos que consigas trabajo prontamente y que se pueda reunir la familia, seguramente así sera.
Si tenés ganas andá volviendo a este post y nos vas contando, así te acompañamos en el proceso.
Saludos
Después de un par de años de planificación, ahorros y estudiando el idioma, decidimos con mi marido irnos a vivir a Italia!
Creo que cada vez que íbamos de viaje nos quedaba esa sensación de querer estar un tiempo mas prolongado, si bien yo siempre quise tener la experiencia de vivir en otro país, mi marido no creía tener la necesidad. Fue uno de los últimos viajes que dijo, «ésta es la última vez que venimos de turista».
Teniendo él la ciudadanía y yo, una vez estando acá, pudiendo acceder a una visa para poder trabajar, decidimos embarcarnos al Norte de Italia ya que siendo los dos profesionales (Ing y yo Química industrial) y viendo las ofertas laborales era lo más conveniente.
Sin dudas fue una decisión difícil: vender todo, renunciar a nuestros trabajos » básicamente salir totalmente de nuestra zona de confort».
No queríamos quedarnos con la sensación de reclamarnos por las cosas que no hicimos y con el apoyo incondicional de nuestras familias que nos decían «Qué es lo peor que les puede pasar, ¿no les gusta, les va mal? Siempre pueden regresar.
Si bien no es nada fácil, ya que al venir a otro país tenes que adaptarte al nuevo ritmo, burocracia, y sobretodo practicar y aplicar la tan difícil palabra: PACIENCIA.
Desde hace poco tiempo estamos, Abril precisamente, en uno de los barrios de Milán al lado de un hermoso y gigante parque, mi marido ya trabajando en un lugar que le gusta bastante yo aún esperando la visa pero sigo estudiando el idioma y realizando unos cursos que me gustan.
El desarraigo aún no lo vivimos pero tenemos a favor que los dos ya en Argentina estábamos lejos de la familia hacía muchos años y además acostumbrados a tenerlos desparramada por varias provincias.
¿Vale la pena tanto esfuerzo?……………..Es muy pronto para dar semejante veredicto pero sin dudas estamos muy tranquilos y felices!
Muchas gracias por compartir, Cecilia.
Sentite libre de pasar por aquí cuando quieras para ir contando cosas o compartiendo reflexiones, así los acompañamos un poco desde acá en este proceso.
Que pregunta, la verdad es la primera vez que me lo planteo, tengo 51 años, con un hijo de 29, separada, hija única, sin primos, solo mi hijo y padres separados, no tengo problema de desarraigo.
Tengo comercios, que seguramente con esto del dólar me fundo.
No tengo titulo, la verdad no tengo idea que haría.
La ciudadania la tendría que sacar, soy nieta de españoles e italianos.
Es salir de mi zona de confort y a mi edad, me lo estoy planteando.
Veremos.
Hay pensamientos que una vez que se disparan, se disparan y andá a saber dónde terminan…
Buenas, buenas. Tengo 53 años, estoy casado y no tenemos hijos. Tenemos ganas de irnos del país a probar afuera, buscando la previsibilidad que aquí no tenemos. Mi duda es si hay posibilidades para personas grandes a pesar de nuestras profesiones (soy ingeniero y mi esposa es médica), pero no le escapamos a la idea de algún emprendimiento. Además tengo la ciudadanía italiana. ¿Alguien tiene alguna idea u opinión?
Veamos si algún lector comenta…
mi papa era italiano y toda su familia hoy primos viven en sicilia .allá por los 70 los hermanos a mi papa lo ayudaban para volver nosotros eramos adolescentes y no quisimos.A partir de ese momento nunca mas se pudo tocar el tema. Acá siempre peleando con altos y bajos pero con trabajo una casa y hijas.Hace 3 años mi hija menor decide ir a hacer una experiencia en países bajos. hoy sigue allí ahora en pareja con un joven holandés.
la verdad tuvo suerte en menos de un mes estaba trabajando, creo que allí es peor el tema de la vivienda que el trabajo. no aprendió holandés pero si maneja un ingles fluido.
he tenido siempre el hobby de conocer y he tenido la suerte de poder recorrer bastante sobre todo en la época del dolar accesible.
Ahora con 62 años y mi esposo 64 yo jubilada y el cerca de …cansada de los altibajos de este país estoy pensando como podría hacer para emigrar a pasar los últimos años de mi vida mas tranquilos con menos cosas y con menos sobresaltos. acá siempre trabaje en el sector financiero y prestamos no somos profesionales, pero la verdad que a esta edad no puedo hoy pensar en trabajar en otro lado estoy fuera del sistema, la jubilación de acá no sirve para nada allá. En sicilia o el sur de Italia no hay trabajo ni para los italianos .Aprovecho para comentar que tanto yo como mis hijas tenemos la doble ciudadanía .En Holanda los alquileres o las viviendas y el costo de vida es muy caro para los magras jubilaciones argentinas.
Solo pienso podría ser en España en algún pequeño emprendimiento personal o comprar algo pequeño para sumar una renta allí si bien han aumentado mucho aun siguen en valores razonables.La vida y los super son mas baratos ,vivir en alguna ciudad costera aprovechar el flujo turístico del verano europeo.
La verdad no es buena edad pero tengo otra hija y ganas de ser feliz y vivir tranquila los años que me resten. Si alguno vive o ha hecho la experiencia alli para ver si es factible. gracias .
Gracias por compartir estos pensamientos, Juani.
Veamos si algún lector tiene experiencia y comenta.
Saludos
¡¡¡Qué lindas experiencias!!!
Les contamos que con mi novio estamos gestionando las ciudadanías italianas, ambos tenemos derecho por nuestros bisnonos y la idea es que antes de finalizar el 2020 emprendamos hacia el viejo continente.
Hace 8 años que estamos juntos y siempre tuvimos la sensación de no estar en nuestro hogar, de que nos falta algo más. Siempre para adelante, pudimos acceder a una vivienda propia hace dos años, tenemos dos vehículos, un pasar económico relativamente bueno (nunca viajamos al exterior, no por motivos económicos sino más bien por tiempo, ya que los dos trabajamos independientes y eso nos demanda mucho tiempo). Les digo esto por que ninguno de los dos somos profesionales y recién a comienzos del 2020 comenzaremos a estudiar, de manera intensiva, ingles e italiano para irnos con algo de idiomas aunque sea.
Tenemos 30 y 29 años, somos del Interior de Santa Fe, en nuestra ciudad ya no se puede estar tranquilos como fue hace unos años atrás… y esto viene para peor. PLANES SOCIALES, POLÍTICOS, DOLAR, CORRUPCIÓN, VIOLENCIA, ETC., ETC., ETC.. ¡¡ESTAMOS HARTOS E INDIGNADOS!!
Hace un tiempo nos planteamos el hecho de comenzar una familia, ya tenemos casa, dos perros, trabajo, nos faltan los hijos… ¿hijos?, ¿en Argentina?, ¿qué futuro tendrán.? ¿que posibilidades? ¿como estará el país en 20 o 30 años si ya nadie tiene ganas de laburar? Nada te garantiza una vida plena y feliz en ningún lado, pero convengamos que acá se ve cada vez peor…
Una prima mía se fue tras la crisis del 2001, a España con su pareja y parte de la familia de él. Tenían la ciudadanía española y ella la obtuvo por ser su esposa. Y tras venir de visita a la Argentina este año nos sembró la posibilidad de porque no irnos nosotros. Ellos tienen una hipoteca de una casa, auto propio, dos hijos divinamente educados y respetuosos. Él es el sustento de la familia, trabaja él solo ya que mi prima tuvo un cáncer muy agresivo y el gobierno español la jubiló. Y nos comentaban que no volverían a la Argentina (de por sí que vienen de visita muy poco), no lograrían adaptarse, no les gusta, Argentina es un caos según lo ven ellos.
Nuestra idea es viajar con una plata que venimos ahorrando, vender algunas cosas y los vehículos, trabajar hasta que nos vayamos pero por el momento dejar la casa acá en Argentina. Queremos llevar el dinero suficiente para mantenernos unos meses, tranquilos, en un depto chiquito pero conseguir trabajo lo antes posible. No se si vamos a volver, tal vez de vacaciones, a ver a la flia, a vender la casa, no sabemos. Por ahora nos entusiasma todo lo que leemos, todas las experiencias, sean buenas o malas, suma para irse lo más preparado posible… Salimos de nuestra zona de confort, dejamos a la familia, amigos asique tenemos mucho miedo de lo que vendrá.
Aún no estamos decididos si instalarnos en España o Italia (por el momento son los dos países que barajamos, pero estamos abiertos a opciones y por supuesto a OPINIONES). De ahí que entramos en blogs, páginas que guardamos en favoritos y vamos leyendo y viendo experiencias que todo nos va sumando!!!
¡Leímos cada comentario y nos encanto la nota! Ya guardamos la pagina para seguir leyendo notas y comentarios en nuestros ratos libres.
Saludos!!! A&A
Gracias por compartir sus sensaciones y proyectos, chicos.
Hola chicos,
He leído su blog y los comentarios de personas que deciden quedarse en Argentina como aquellas que han emigrado. Yo soy Mexicana y mi parjea es de Argentina, este año en Julio tuve la oportunidad de visitar su país (Villa Gesell, Mar del Plata y Bs. As.) y de verdad que me maraville con la naturaleza que tienen y eventos culturales que hay. Desde que regrese de allá le he estado dando vueltas al tema de emigrar para allá, muchas de las personas con las que lo he comentado me dicen que estoy loca por pensar en irme a un país considerando la situación que hay allá, sin embargo; creo que al menos en el país en el que vivo tampoco es que tenga muchas oportunidades o que sea un país súper desarrollado comparado con Argentina. Yo siendo profesionista titulada (Contadora) y con experiencia, tengo un sueldo de $10,000 MXN que seria en promedio unos $25.000 ARS, por lo que no me alcanza para mucho tampoco, es decir tengo para cubrir mis gastos pero no alcanza para el ahorro, y el sistema laboral en México es muy explotador (literal, me la vivo trabajando), ahora el sistema de jubilación ya no existe para los jóvenes, nosotros debemos de ahorrar por nuestra cuenta y aún así los planes que ofrecen las empresas no son tan buenos (con mi sueldo actual recibiria $1,000 mensuales cuando me jubile), entonces mucha gente dice que México tiene mucho empleo en comparación con Argentina en donde ahora es complicado encontrar algo, sin embargo creo que hay mucho trabajo pero muy mal pagado.
Eso sin contar la cantidad excesiva de gente que hay en la ciudad, tráfico y robos.
Entonces hasta el día de hoy sigo pensando si sería buena idea emigrar a Argentina, porque lo que quiero y me gustó de estar allá es que aún estando en las condiciones en las que se encuentra el país hoy en día tienen esos lugares (en casi todas sus provincias y ciudades, por no decir todas) que están llenos de naturaleza, mar, playa. Y creo que en comparación de la vida que se lleva acá en México tienen un estilo de vida más organizado y en donde tienen más balance entre lo laboral y su tiempo personal, y que tienen esa cultura de pasar el tiempo con los amigos tomando unos mates o simplemente el salir a caminar.
Como muchos de los comentarios dicen, sé que hay que esforzarse mucho y que en un principio cuesta pero yo creo que eso aplica en todos los países (seas emigrante o nativo) hay que esforzarse mucho para tener lo que queremos.
No sé si venga mucho al caso mi comentario pero bueno si alguien de allá tiene algún consejo o algo son bien recibidos.
Y amo su país, que es un país hermoso.
Hola, Jessica,
A nosotros nos encanta la poco que conocemos de México, su gastronomía, la CDMX, la Riviera Maya… pero sabemos que, como nosotros, tienen sus problemas en el aspecto socioeconómico, de infraestructura, etc.
Seguramente venirte para la Argentina será desafiante, es un momento difícil, aunque hay cierta expectativa de poder mejorar. Deberías pensar bien qué tipo de lugar te gustaría, es un país muy grande y con grandes diferencias de un lugar a otro.
Si tienes dudas o consultas nos cuentas y en lo que podamos te ayudamos.
Saludos
Como puedo emigrar a europa sin tener la nacionalidad de la UE?
No te sabría asesorar, veamos si algún lector comenta…
Se puede emigrar a Portugal sin necesidad de ciudadanía europea: http://www.emigrandoaportugal.com
Si tenes algo de plata ahorrada podes.
Hay pueblos de Italia que te pagan por establecerte y poner un negocio. En muchos venden casas a un precio simbólico de 1 euro a cambio de que le hagas las reformas necesarias y te quedes a vivir.
Son lugares que se estan despoblando y el gobierno trata de fomentar que vaya gente. Incluso hay algunos que pagan por cada hijo que nace allí.
También estuve averiguando que en Italia podes ir a poner un negocio en cualquier ciudad aunque seas extranjero.
Hay paises como Grecia que te dan la ciudadania si haces una inversión inmobiliaria de un monto determinado.
Tendrias que googlear, varios paises de Europa que dan la ciudadania por inversión
Pero obvio tenes que juntar un numerito, sino ciudadania.
En Portugal puedes tramitar un documento y estar legal sin ser de la comunidad.
Estuve investigando un poco en Italia, y existe especie de un permiso. Mi esposa es italiana pero me falta el certificado del lenguaje para hacer el trámite y por eso investigue un poco las formas. Supongo que cada país tendrá sus opciones.
Contrato de trabajo …simple
En Andorra podes ir a trabajar sin tener nacionalidad europea pero es por temporada en general, aunque hay casos en que podes quedar definitivo.
En Portugal también se puede buscar trabajo aunque no seas europeo, cuando conseguir haces una manifestacion de interes y te dan el permiso de residencia.
Hay muchos videos en Youtube que lo explican
Buenas tardes, cómo estás? Se puede ahorrar en euros, osea comprar euros en lugar de dólares? No encontré ningún blog de este tema. Gracias
Si, fijate: https://www.infoviajera.com/2020/08/argentinos-consiguen-todos-los-dolares-que-quieren-de-manera-legal-y-se-pasan-las-limitaciones-del-gobierno-por-alto/
No solo lo pensé, lo decidí. Mi objetivo en esta vida es ser piloto y en este país la veo casi imposible. Estoy tramitando mi ciudadania italiana por mi abuelo, y tambien la ucraniana por mi abuela (quizás sirva, quizas no). Cuando termine mi estudio actual, de tecnico aeronautico, me pienso ir a Irlanda.
Mucha suerte en tu camino, Petrov.
Lo pensé muchas veces pero siempre tuve un impedimento familiar. Hoy tengo ganas pero se me pasó el tiempo. Voy de paseo y regreso a mí lugar actual q quiero mucho. Creo q hay un momento en la vida para hacerlo…….. Saludos
Hay tiempos que se complica
Lo pensé, quisiera hacerlo, pero no tengo pasaporte europeo ni nada y eso creo complica un poco.
Mis 2 hijos ya viven afuera (Dinamarca y España), en 1 año y medio mi marido y yo. Prefiero volver si me va mal a quedarme pensando «q hubiera pasado si?»
Estoy de acuerdo con esa preferencia del final, siempre es mejor probar y ver qué pasa que quedarse con las ganas. Muchos éxitos en su nueva aventura.
Hola chicos, de hecho gracias a Uds el año que viene emigró a Irlanda. Yo lo llamo «cadena de favores». Gracias al vivo de Cintia con las chicas de VagaMundo me entere que podía sacar la cuidadania Italiana. Les voy a estar eternamente agradecida. ?
Me encanta leer esto, Naty, es exactamente la razón por la que existe Info Viajera 🙂 ¡Muchos éxitos!
Hola! Yo emigre a Alemania con mi pareja ambos sin ciudadania europea. Con titulo universitario y contrato saque la EU Blue Card, actualmente vivo en Munich y trabajo en IT.
Ya está tomada la decisión, falta poner fecha (lo más difícil) pero ya las desiciones se toman en base a eso. Veremos lo que nos depara el destino…
Es algo para ir concretando de a poco, dando pasos.
Estamos en proceso, retome jna carpeta de ciudadanía italiana que mi abuela (difunta) dejo y no sabríamos porque sin hacer … cuestión que me quisieron cobrar hasta la respiración por hacer papeles o pedir, y vengo haciéndolo yo con mucha paciencia y mucha info y todo viene saliendo más rápido de lo que imaginaba , en 1 mes obtuve todos los papeles de Italia , queda solo sellados para llevarle la carpeta a Italia e ingresarla allá
De ahorros , un tema difícil estamos juntando todo lo que se puede para pensar en dificultades que se puedan presentar somos 4 dos adultos y dos hijos. Esperemos que todo siga marchando, respecto a algo que leí más arriba y me encanto … “las decisiones de lo cotidiano se toman en función al objetivo (irnos)”
Saludos !!!!