Ya sé que chusmeás todo lo que hago, Google, pero no me gusta esto

Seguramente, con el paso del tiempo, cada vez usás más y más tu smartphone. Es completamente lógico, ya que los teléfonos celulares van resolviendo cada vez más necesidades: los usamos como navegadores de internet, para comunicarnos, como agenda, GPS, reproductor de música, operamos a través de ellos nuestras cuentas bancarias y/o de criptomonedas, jugamos y mil cosas más.

El gigante de internet Google recopila toda la información de nuestras interacciones con los smartphones, tablets y computadoras, y va «entendiendo» qué cosas queremos, qué tipo de consumidores somos y qué productos o servicios pueden resultarnos de interés. Nos va perfilando en cada click, cada scroll de pantalla, cada vez que nos detenemos una cantidad de segundos a leer algo, cuando usamos los asistentes de búsqueda como Siri o Google Assistant.

Al aceptar los larguísimos términos y condiciones de sus servicios, damos nuestro consentimiento para que recopilen toda esta información y, al navegar, usar el correo electrónico, las redes socios o ver videos en YouTube, nos vayan apareciendo anuncios más relevantes para nosotros (eso en el mejor de los casos y descartando la idea de que no hagan otros usos de nuestra info).

Esto más o menos todos lo sabemos y nos ha pasado: buscamos «vuelos baratos a Europa» y luego nos cansamos de que nos aparezcan anuncios para volar a Madrid hasta en la sopa 🙂

Pero hay algunas acciones de Google que a mí me resultan molestas, como esta de enviar notificaciones tipo «Sabemos lo que hiciste el verano pasado»:

Lo siento bastante invasivo. En lugar de presentarme anuncios y esperar a que yo realice una acción clickeando en ellos, es Google quién realiza una acción enviándome una notificación push en mi dispositivo personal para lograr que yo haga algo.

Efectivamente, yo había estado buscando info sobre el Cairo y había estado conversando sobre el Cairo con amigos y posibles compañeros de viaje, Google entendió bien lo que yo estaba haciendo, pero me parece que con esto se pasó de la raya.

Sin lugar a dudas yo acepté esto entre una maraña de términos y condiciones, y seguramente hay una opción de configuración para desactivarlo, pero a mí me parece que este modo de funcionamiento va más allá de lo aceptable, es demasiado invasivo.

Tema aparte y para tratar quizás en otro post: ¿Los teléfonos nos escuchan, están siempre escuchándonos? Respuesta corta: . Aquí les dejamos un par de artículos sobre el tema:

¿Ustedes qué dicen, seré yo que estoy muy quisquilloso o efectivamente no está bueno esto de que Google nos mande este tipo de notificaciones?

 



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84 Respuestas

  1. Patricia dice:

    La verdad que a mi tampoco me gusta que me esten «espiando» .

    • jlcota dice:

      Hay que reconocer que lo aceptamos junto con la sábana de términos y condiciones, pero sí, hay cosas que no nos gustan.

  2. María dice:

    Es así, conversas con un amigo y después te aparecen publicaciones acerca del tema que estuviste hablando.
    Me pasó hace unos días.
    Se pasaron de la raya.

    • jlcota dice:

      Nos pasó hace poco charlando sobre un tema súper específico sobre el cual no habíamos googleado ni visitado perfiles de redes sociales relacionados.

      • Lola dice:

        Uf! me pasó más de una vez, es increíble.
        Esto es parte de lo que se viene para el futuro, y cada vez en mayor medida, lamentablemente. La inteligencia artificial avanza a pasos agigantados.

  3. Juan José dice:

    Es el precio que pagamos por el seevicio que nos prestan.
    Nada es gratis en la vida!

  4. coleccionables dice:

    una vez yo estaba en Buenos Aires y fui a comprar una bicicleta usada q vi por facebook marketplace (siempre usaba google maps para la opcion caminando o transporte publico), me encontre con la persona y le pague y tome la bici, le tome una foto y un minuto despues abri google maps, cuando coloque el punto al q iba (pin en casa q ya tenia guardado) y le di a direccion LA OPCION QUE APARECIO DEFAULT FUE EN BICI, yo nunca nunca habia seleccionado esa opcion antes…

  5. Lorena dice:

    Cuando el servicio es gratis…el precio es uno 🙂 es lo que decís. Términos y Condiciones. Sino hay que invertir el tiempo en deshabilitar los permisos de las apps y etc. Capaz las sugerencias estaban buenas, che! 🙂 🙂

  6. Guillermo dice:

    Creo que sos muy quisquilloso. Estas con la modernidad y te quejas de ella al mismo tiempo. Preguntaste y te contesto.

  7. Susana dice:

    Buen dia ,hace un tiempo lo note ,como q pensaba una cosa o lo estaba hablando con mi esposo y después me aparece en Google ,da cosita no ???

  8. Debora Gotlib dice:

    Yo uso una app nordvpn, y listo, si, hay que pagarla, son 50 dol al año pero incluye muchos aparatos creo q 4 o 6, asi que hasta puede compartirse. Aun no consegui a nadie que quiera compartirlo, pero , cuando me vuelva a vencer volveria a contratarlo. yo contrate el de 2 por 100 dol. Antes use Expressvpn pero no me gusto, esta nord esta buenisima, hace ya casi 3 años disfruto de escuchar la musica que yo quiero noticias que yo quiero, obvio igual siempre te siguen bastante. Pero tbn por el uso de claves de acceso a bancos etc, me da algo, solo algo, de tranquilidad. Tengo codigo siempre te ofrecen esos de compartir etc, pero prefiero que eso lo gestionen con Info viajera ya que nos dan un super servicio, es lo minimo..cuando lo adquiera y ofrezca en un futuro quizas..

    • jlcota dice:

      Bien, Débora,

      En algún momento tocaremos el tema VPNs con más detalle.

      Saludos

    • flapdesarrollosMauro dice:

      Es una buena opción utilizar VPN. Otra es navegar mediante la red TOR Browser (https://www.torproject.org/). Ambas aseguran el anonimato para que tener privacidad en la red, sobre todo en WiFi públicos, aunque ralentifican la conexión (nada es gratis en la vida…)
      De todas maneras esto no evita que Google, Instagram, etc nos escuchen por el celular ya que con solo tener las apps intaladas corren en segundo plano.

  9. Andres. dice:

    Es obvio que nos escucha, si está la opción de dar órdenes tanto a google como a siri, mientras están esperando que le lo llamemos es obvio que están escuchando. No hay más nada para decir. Y coló bien dicen, telaraña de términos y condiciones.

  10. Lola dice:

    Gracias por los links a los artículos, chicos. Interesante, como para ir pensando en sacar los accesos al mic de todas las apps.

  11. CRISTIAN dice:

    A mi personalmente no me molesta. Hay formas de evitarlo. Se puede evitar el seguimiento usando Chrome en modo incognito. Igualmente, es algo que ya estaba presente hace tiempo gracias a las cookies. Yo ya estoy acostumbrado a buscar vuelos en el modo incognito del navegador, si no cada vez que viajo a otro sitio, me sale la publicidad. Ni hablar de buscar algo en MercadoLibre y que después esa búsqueda nos persiga en toda la web.
    El seguimiento de Google a mi me beneficia bastante. Los algoritmos captan a la perfección los temas de mi interés y me los sugieren en las lecturas cada vez que abro Chrome en el teléfono. Ni hablar del historial de ubicaciones, es fantástico. Cuando repito un destino turístico y quiero volver a un lugar donde había estado antes, pero no recuerdo cuál era, busco en el historial de ubicaciones del teléfono y voila.
    Si quieren entrar en la paranoia absoluta, vean Black Mirror en Netflix y van a querer alejarse de la tecnología, jaja.

  12. Hugo Luis Falabella dice:

    Es asi, a mi tampoco me gusta que te escuchen todo

  13. MHacker dice:

    «Cuando un producto es gratis, el producto eres tú»
    O dicho de otra forma: «Si no pagas por algo, no eres el cliente, eres el producto.»

  14. Tincho dice:

    Este post confirma lo que ya vengo señalando jlcotta: tenés una actitud muy TECHI
    Personalmente JAMAS uso G, como buscadores son mejores Bing y DuckDuckGo y además no son invasivos.
    Como browsers Edge y Opera son técnicamente muy superiores.
    Hay estudios semiológicos que han demostrado el alto riesgo de imbecilizar a sus usuarios que implica Google, afectan negativamente aspectos cognitivos.

    • jlcota dice:

      Nosotros por diversos motivos usamos bastante recursos de Google, tanto por necesidades propias como de vínculos con terceros.

      Google ha hecho mucho por la manera en la que usamos la web, hay que reconocerlo, y uno paga un precio por utilizarlo, siempre hay que tener en claro cuál es ese precio y decidir si se quiere pagar o no.

      • Tincho dice:

        las necesidades que cubrís con G las podés también cubrir con otras empresas. Se puede vivir y prescindir de G totalmente.

        Por otra parte, está el enfoque de volver a los origenes reivindicado en otro post al elogiar al disco de vinilo, al WINCO, etc. incluso a la paloma mensajera 🙂

        • jlcota dice:

          Se puede, cierto, pero cuando trabajás con terceros y estos unas herramientas de Google estás medio obligado.

  15. Ivis dice:

    Confirmadísimo que nos escuchan! Hace un par de semanas me hago test de embarazo, resultado positivo. Sin usar el teléfono, claro está. Sólo charla familiar en casa. Luego entro al Ig, y qué publicidades me aparecían? Ajuares para recién nacidos. Hasta ese momento no me sugería esas cosas…

  16. Ireny dice:

    Si tal cual, me pasó últimamente de estar hablando de un tema que no había buscado para nada en el celu y me aparecieron publicidades de esas cosas.
    Me parece horroroso!

  17. Mateo dice:

    Y si, te escuchan todo, para estar al toke del «ok google» deben escuchar toooodo…ups!

  18. Ezequiel dice:

    Hay otros buscadores además de Google… Firefox, Opera ( que tiene una VPN incorporada) y me favorito es Duckduckgo,que no guarda ni recopila datos de tus busquedas

  19. Marina dice:

    Todo lo que contás lo podés evitar entrenado a la configuración de tu cuenta de Google, tomarte un ratito y lee bien todas las opciones de configuración de la cuenta en especial las de privacidad y desde ahí podés desactivar todo lo que ya no quieras que te espíen / guarden sin tu conocimiento. 😊👌

  20. Marina dice:

    Me faltó explicar que todo esto pasa porque tenés vinculada tu cuentas de Gmail, si usarás Google sin ingresar/ iniciar sesión a tu cuenta de Gmail para las PC pero para evitar que te espíen en el celular como necesitas un Gmail obligatoriamente en muchos teléfonos no queda otra que ajustar la configuración.

  21. Raúl dice:

    Hola. Es muy interesante el tema y las respuestas con muchos matices y diversas.
    Yo uso Mozilla Fire Fox desde hace mucho tiempo y me resulta muy bueno, y muy pocos complementos. uBlock Origin me bloquea toda la pulicidad hasta en la página del correo. Uso yahoo desde los noventa!!! y no tengo publicidad. También he instalado el complemento de DuckDuckGo Privacy Essentials, y el mismo Mozilla tiene una muy buena seguridad contra todas las formas de pishing, recopilación, etc. Muy pocas páginas son de correr solo en Chrome.
    Lo tengo sicronizado con mi celu y todo anda muy bien.
    En el celu también uso Fire Fox como navegador y ahí veo You Tube SIN PUBLICIDAD EN NINGÚN VIDEO. y uso muchísimo a You Tube.
    Me he tomado el trabajo de restringir permisos en las app (micrófono, cámaras, etc.), pero más como una medida para disponer de memoria RAM y así el celu anda muchísimo mejor (lo recomiendo). Hay muchos trucos para acelerar el celu. Funcionan.
    Sí uso muchísimo Google maps y el buscador de canciones de Google, pero anulé las noticias porque son muy tendenciosas y me hartan. Idem men Yahoo.Hay más cosas que hago pero va para largo.
    Aprovecho para decirles que esta página es de las mejores.
    ¡¡¡Saludos!!!

    • jlcota dice:

      Muy bien, Raúl, te preocupaste por tu privacidad, todos los usuarios deberíamos tener esto en mente.

      Ojo con los bloqueadores, no hay que bloquear los anuncios de Info Viajera 😁

      Saludos

  22. Viajera1234 dice:

    Estuve en Egipto este verano (en El Cairo, luego un crucero por El Nilo desde Abu Sinbel a Luxor y un breve relax final en Hurghada). Si necesitas algún dato o información, a disposición.

    • jlcota dice:

      Muchas gracias, Viajera.

      En otro post vamos a conversar sobre Egipto, un destino con sus particularidades, sin dudas.

  23. bcavilla dice:

    Es terrible como trackean todo, les dejo un canal de youtube muy interesante sobre ciber seguridad, (Naomi Brockwell) son todos videos de privacidad online muy utiles. Tips que tiro para evitar esto, es usar Brave como navegador predeterminado, y el buscador de Brave, ni Duckduckgo se salva.

  24. Alejandra S. dice:

    Definitivamente nos escuchan, en una ocasión solo conversamos con una amiga acerca de un posible viaje y no llegue a buscar info en google que ya tenia pop ups con sugerencias para viajar. Piel de gallina!! O cuando te envian el resumen mensual con tus movimientos… creo que recien ahora estamos tomando real dimensión de esto que no se reduce solo a google sino a toda la info absolutamente direccionada que nos envian los medios que nos obliga a mantenernos en un estado de «alertidad» constante sino queremos ser como los perros de Pavlov…

  25. Raúl dice:

    Ayer mismo, íbamos en auto guiándonos con el gps de Google Maps en el celu de mi hijo e hicimos un comentario sobre el alquiler de una casa que veíamos al pasar. Al toque el google maps nos tiró alquileres en el camino que estábamos recoriendo!!! Esto es en Córdoba.

  26. Nacho dice:

    Esa notificación te la mostró porque estuviste «buscando info sobre el Cairo», no por escucharte conversar sobre eso. Los asistentes virtuales están en modo espera hasta escuchar el «OK Google» y recién a partir de ahí envía lo que decís a los servidores de Google. Imaginate lo que sería el costo de escuchar y procesar todos los celulares del mundo en tiempo real, no hay servidor que aguante. Además con Android 12 se muestra un indicador en la esquina superior derecha de la pantalla cada vez que una aplicación accede a la cámara o al micrófono.

    • jlcota dice:

      Así es, Nacho, es lo que contamos.

      Y dejamos debajo un par de notas sobre cómo actúan los asistentes de Google y Apple y cómo deshabilitarlos si uno así lo desea.

    • Marcos dice:

      En este caso en particular tenés razón. Pero hay tantos otros donde no se explica que no te estén escuchando. Me pasó la semana pasada: fui a la ferretería a comprar algo, no lo conseguí, pero vi una cinta métrica que necesitaba. Jamás había googleado nada al respecto ni nada similiar, porque sencillamente no pensé que la necesitaba hasta que la vi. Esa misma noche, me aparecen publicidades de la misma cinta métrica que vi en la ferretería (misma marca, modelo, todo). Como se explica entonces? Y no es la primera vez que me pasa algo así eh, es solo la mas reciente…

  27. Pepe dice:

    Se han puesto muy conspiranóicos.
    No hay motivo para molestarse ni indignarse. Es en realidad lo que vos elegiste, y el pobre google sólo se desvive por servirte.
    Y no se trata sólo de la sábana de términos y condiciones que no esconde ninguna letra chica. Sino que, si elegís usar el «asistente», le estás ORDENANDO a tu teléfono que te escuche para estar a tu servicio.
    Ni siquiera es un intento por venderte más u ofrecerte cosas de su catálogo o asociados.
    Es un servicio que, la mayoría de los usuarios del primer mundo demanda.

    Sos vos quien como usuario debería esforzarse por comprender su funcionamiento (que tampoco te pueden explicar todo).
    No te gustan esas sugerencias? Simple: deshabilitá el asistente. Y fin del problema.

    No es un comentario de ataque el mío, pero están tomando la costumbre de que, todo lo que no entienden, o que les toca la fibra latino-revolucionaria que todos llevamos dentro, lo satanizan, como pasa con el dinero fiat, sobre el que no entienden sus bases y creen que la blockchain (cualquiera de ellas sean, porque son todas iguales de incompletas e ineficientes) puede venir a ser una panacea. No viene al caso, pero en resúmen, es así.
    Mejor que criticar todo, es profundizar tratando de comprender mejor. (No sólo dar una leídita.. sino empaparse bien de todas las campanas y argumentos hasta poder ver un poco más el panorama completo).
    No sólo aporta crecimiento, sino también, colabora con la paz y la armonía mundial. Que no es poca cosa.

    Saludos y bendiciones para todos.

    • jlcota dice:

      Hola Pepe (o Seba)

      Es justamente lo que comentamos en el artículo, aceptamos esto en los términos y condiciones, pero no nos gusta el comportamiento por defecto de que Google tome la acción de enviarnos notificaciones push.

      El post no afirma que esa notificación venga porque el teléfono nos escuchó, dejamos en la parte final dos artículos detallados sobre ello.

      Sobre el dinero fiat es al revés de lo que afirmás, nos interiorizamos sobre Bitcoin (no sobre cualquier cripto) y es por ello que destacamos sus propiedades.

      Saludos

    • Guillermo dice:

      👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

  28. Pepe dice:

    Jorge, no estás comprendiendo el concepto… envía notificaciones push, porque es parte del servicio que se ofrece: proponer soluciones activas a las necesidades del cliente, a menos que, le indiques que ya no deseás que lo siga haciendo.
    Sólo necesitás indicarle que «no necesitás del servicio».
    Pensá que en realidad, está haciendo mucho menos seguimiento del que hacen ustedes (claramente).

    En cuanto a lo de bitcoin, es un proyecto cotizado, pero condenado al fracaso por su estructura, y sin fines reales en la dinámica económica mundial o regional. Como dije, al igual que todos los proyectos cripto vigentes. Y la simple razón es porque el sistema monetario que se ha construído a los largo de siglos, no es un capricho. Sino la evolución basada en el aprendizaje de milenios para garantizar intercambios, reservas de valor, políticas de crecimiento, control de daños y eventualidades, vida en sociedad y todas las dinámicas que hacen posible la vida como la conocemos, y no proviene de USA o Europa, sino de un centenar de civilizaciones a lo largo de la historia de la humanidad.
    Si creés que «descentralizar» y limitar una moneda es inventar la pólvora, siento decirte que simplemente es una vuelta a la época del oro:recurso finito, en manos de pocos y con poca capacidad de administrarse para el bien de la humanidad.
    Las autoridades en una sociedad (sean monetarias, civiles o del tipo que sean), existen para intentar al menos, preservar el equilibrio y el normal funcionamiento de esas bases sociales, ejecutando «políticas»… acciones… decisiones… que mantengan o cambien el curso de las condiciones de vida de la sociedad que rigen.
    Y cabe recordar que, en la mayoría de los países del planeta, es la propia sociedad quienes eligen esas autoridades.
    Así que nadie está jugando con nadie.

    Tu propia nota en la cual manifestaste que ibas a invertir el dinero del viaje en tres opciones diferentes, pone de manifiesto como si de haberlo hecho, hubieras perdido por completo el control (y el valor) de tus activos. Y nada tiene que ver tener o no llaves de bitcoin, o lo que sea. Sino que estás dentro de un «vale todo» que nadie regula para darte ningún tipo de garantía.
    Ésa disquisición sin sentido entre «bitcoin» y blockchain es por completo absurda. No hay a la fecha insisto, ningún proyecto capáz de dar garantías a los temas que te mencioné.

    Espero que puedas ver mi comentario como un aporte y no como un ataque, porque no hay mala intención ninguna detrás.
    Un abrazo
    (En cuanto al nombre, sólo soy más quisquilloso que vos con lo que pongo en manos de otros).

    • jlcota dice:

      Hola, Pepe,

      Creo que sí, comprendo lo que mencionás.

      El posts tiene dos finalidades, propiciar que nuestra comunidad tenga presente el «costo» que se paga al utilizar estos servicios y a la vez expresar mi desacuerdo con que por defecto Google envíe notificaciones push a mis dispositivos. Tengo claro que lo aceptamos en los T&C y tengo claro que se pueden desactivar, pero tengo claro también que la enorme mayoría acepta las condiciones y el funcionamiento predeterminado.

      Imagino a Google haciéndose un problema bárbaro por mi desacuerdo, je.

      Respecto del Bitcoin, habrá que esperar algunos años a ver si se esa condena que mencionás efectivamente existe y se cumple tal como lo vaticinás. Percibo en vos la capacidad de entender de qué se trata Bitcoin (no cripto, BITCOIN) si le dedicás un poco de energía a estudiarlo. Si ese fuera el caso en algún momento te dejo una intro que preparamos para nuestros lectores: Introducción a Bitcoin y a las criptomonedas (con links, ejemplos y tips)

      Respecto del argumento de que por haber surgido como un encadenamiento de evolución que se dio en distintas sociedades a lo largo de los milenios, el proceso que nos trajo al dinero fiat tiene algo de positivo para las personas frente a otras alternativas, realmente no le veo sustento. El resultado es el poder en manos de pocos y padecimientos para las personas de menos recursos.

      Sobre las autoridades de la sociedad elegidas democráticamente, asumiendo que sos de Argentina, podemos ver claramente que el control del gobierno que han realizado en las últimas décadas no ha sido beneficioso para las personas, basta ver la evolución de los índices de pobreza, del ingreso de los asalariados, por citar solo un par de ejemplos.

      Lo establecido está mal, beneficia a pocos y perjudica a muchos. Es una obligación buscar alternativas que redunden en mejores condiciones de vida para las personas.

      Celebro tu invitación a intercambiar ideas, para hacerlo más llevadero y tratar de llevar a buen puerto, te sugiero autocensurarte expresiones del tipo «es por completo absurda» y similares.

      Saludos

      • Pepe dice:

        Pasa con el servicio, o la mayoría de las apps o utilitarios, que vienen con el total de funcionalidades activadas, bajo el supuesto de que el usuario quiere todo, o al menos, ahí está para que lo investigue y decida su uso o no.

        Llevo un tiempo (algunos añitos) intentando aprender sobre blockchain. Desde la creación accidental de la cadena de bloques a sus distintas variantes e implementaciones. Y, como sistema, se halla incompleto. No permite una operabilidad de experiencia completa como tampoco influir en patrones como el control de valor en algunos casos, la transparencia en otros, la administración de acuerdo al contexto actual, y muchas otras falencias que cada proyecto cripto (incluído y especialmente BITCOIN) presenta. Y lo malo y contraproducente, es como se ha buscado explotar y fomentar el uso a pesar de sus falencias. Es algo que veo completamente falto de ética.
        En la misma línea, es como si Tesla, que tiene desarrollado su sistema de autoconducción autónoma hace 4 años, hubiera decidido sacarlo alegremente al mercado sólo porque «es negocio» sin hacer todas las pruebas que están haciendo. Porque no nos engañemos, cripto es negocio. No asistencia social.

        No hay «pocos» en el poder administrando recursos. De hecho cada vez hay más personas ejerciendo ese poder.
        Y claramente hablaba del dólar como moneda global, ya que hoy por hoy, ostenta esa posición. Como también lo es el Euro. Y otras monedas en menor medida.
        Lo que hace posible ese «sistema», y esos gobiernos, y ése control que te parece tan injusto, es que, en una crisis mundial como la que hemos vivido debido a la pandemia (que fue gravísima por la total detención de la producción a nivel mundial más allá de la salud en sí), es que no hallamos sentido tanto las repercusiones… sea por la emisión, el manejo de tasas de interés, los incentivos, etc. etc.
        Si esa autoridad no hubiese estado allí, para pintar papelitos como te gusta decir, hoy nos estaríamos matando unos a otros en busca de comida como en una buena peli de catástrofe. Y creéme que no exagero ni una coma.
        Basta que recuerdes los atropellos y altercados que se dieron en supermercados al inicio apenas de la pandemia, por el temor de la gente a la escasez de muchos productos.
        Las pérdidas han sido billonarias. Por algo todos los países del mundo, hasta los más conservadores, debieron recurrir a ello.

        Lo que no funciona para nuestras latitudes claro está, es la falta de reglas claras y peor aún, la falta de leyes cumpliéndose y sirviendo de resguardo a la sociedad. Pero ése es un problema social de esta era lamentablemente, en la que se considera que lo importante son los derechos, en lugar de las obligaciones. Y nadie se interesa en hacer valer éso.
        Por no mencionar que lo que más se aplica hoy, es la ley del menor esfuerzo. Y precisamente es éso lo que en la mayoría de los casos ha producido desigualdades. La comodidad de las personas por recibir en lugar de crear es la mayor fuente de desigualdad que existe.

        Es un concepto falseado de que la actual estructura económica beneficie a pocos y perjudique a muchos… Vivimos actualmente una realidad de apertura y posibilidades tal, que cualquiera puede lograr lo que quiera. Sólo le basta proponérselo. Por algo, algunos hasta fantasean con crear sus propias monedas (y lo hacen). No es el sistema el errado, sino lo que hacemos con él lo que falla.

        • jlcota dice:

          Blockchain es sólo una tecnología utilizada por Bitcoin, una parte, por sí sola no explica el funcionamiento de la criptomoneda. Tenés que comprender el rol del protocolo, su sistema de incentivos, su descentralización , seguridad , etc. que configuran las características tan robustas que permiten que BTC sea resistente a la censura e inembargable, entre otras cosas. Te renuevo la invitación a que lo estudies.

          Hay pocos en el poder sí y sus intereses son opuestos a los de la sociedad en general. Pareciera necesario contar con alguna clase de gobierno, sí, pero el sistema actual tiene innumerables falencias, la Argentina es un muestrario de ello.

          Vamos, Pepe, ¿acaso la humanidad no viene siendo crítica de la realidad y generando cambios y mejoras? Seguramente en épocas de la esclavitud o en épocas en donde las mujeres no podían votar había quienes argumentaban que las cosas estaban bien así.

          Es un mundo lleno de injusticias, corresponde verlas y desde el rol de cada uno intentar reducirlas.

          • Pepe dice:

            Creo que jamás vamos a lograr hablar de btc sin caer en lo mismo y quedarnos sin avanzar a comprender que no basta con protocolos y demás… que la moneda cumple un rol en la sociedad que ni btc ni otra al día de hoy es capáz de cubrir en su totalidad con todas las garantías y prestaciones que una moneda necesita tener, que van más allá de ser reserva de valor, servir al intercambio, incluso ser segura y descentralizada.
            Ésto último precisamente, que los seguidores de las criptos ven como algo maravilloso, es una de sus peores características.
            El no poder intervenir una moneda deja a la deriva cualquier economía. Lo que nos deja a los usuarios expuestos a cualquier crisis y sin protección. Ni para afrontar nuestras deudas, ni nuestras necesidades básicas.
            Ya sea una escalada o caída de precios.. ya sea la necesidad de nuevas inversiones.. de afrontar vencimientos.. de cualquiera de los requerimientos de una economía… si no podés intervenir la moneda, ¿Cómo subsanás esas demandas?
            Tomemos el ejemplo más simple. Tenés que pagar una cuota de un viaje.
            Pero cuando la fuiste a pagar, el precio cayó a la mitad como recientemente… O al revés… el precio se dispara al doble. Quién cubre esas diferencias?

            Dirás que, si la moneda pasa a ser la de valor de referencia en lugar del dolar, éso no sería un problema. Ajá. Todo siempre se maneja en relación a otra cosa. Si no se pueden comparar entre sí, no sirven como moneda o como bien de intercambio.
            Luego. Los que acumularon grandes cantidades de btc a la fecha, serían los «nuevos poderosos» que impondrían sus reglas. ¿Qué cambiaría? O peor aún: al no tener que rendirle cuentas a nadie… por qué creés que esos nuevos poderosos se preocuparían mejor por los demás que los actuales poderosos?

            La vida en sociedad, la economía, la política, el orden público, y tantas cosas más, van mucho más allá de una simple moneda. Es una estructura. Y de éso, es de lo que carecen todos los sistemas virtuales de monedas.
            Hasta que no posean herramientas flexibles y ajustables al contexto, no serán un proyecto completo.

            La Argentina es el peor ejemplo de lo que una sociedad organizada debe ser. Y no tomaría a USA como tal. Ni a la mayoría de las grandes naciones.
            Me atrevería a mirar más a países como Suecia, Dinamarca. Japón. Corea del Sur. Singapur. Australia quizás.
            Países donde se ha impuesto el bien común por sobre los intereses personales. (y de nuevo, todo a base de obligaciones, no de derechos).

            Por supuesto que estoy abierto al cambio, y siempre he sido un férreo impulsor de los mismos.
            Pero no se trata de cambiar por cambiar. De romper con todo porque «ya lleva mucho tiempo». O el argumento que sea.
            Se trata de hacer las cosas mejor. Y no simplemente distintas.

            Hay muchas más cosas que entender que la idea romántica de la no dependencia, o la descentralización. La sociedad, se basa en el principio contrario: en la centralización.
            Sino, es un caos donde cada quien hace lo que le viene en gana, (muy parecido a lo que ocurre hoy en día), y así, no hay sociedad posible.

            • jlcota dice:

              Hola, Pepe,

              Me parece notar en tus afirmaciones una estima o valoración positiva por el orden, las leyes, los gobiernos, el statu quo; por ejemplo ves con buenos ojos que sean los gobiernos junto a las entidades financieras los que tengan el control del dinero y sean ellos quienes determinen lo mejor para las personas. Pues viendo el resultado, yo opino que sería muy interesante que el poder de determinar qué hacer con el dinero esté en las personas y no en los gobiernos.

              Fijate que el tema cripto es relevante para los tipos de entidades que vos valorás positivamente, por poner un ejemplo, UK recientementeintentando ser un hub mundial cripto (https://www.gov.uk/government/news/government-sets-out-plan-to-make-uk-a-global-cryptoasset-technology-hub) o el Foro Económico Mundial preocupado por cambiar el código de Bitcoin por motivos que adivino son diferentes a los que esgrimen (https://www.weforum.org/videos/how-a-change-in-bitcoin-s-coding-could-reduce-its-carbon-footprint).

              La centralización es peligrosa para quien no ostenta el poder, dividamos el poder en partes pequeñas y que le quede más cerca al ciudadano de a pie.

              Saludos

            • Guillermo dice:

              Excelentes y muy bien expresados todos tus comentarios 👏👏👏👏👏👏. Lamentablemente hay temas en los cuales nunca te van a reconocer que tenes una cierta razón ya que la verdad absoluta no la tiene nadie. 👏👏👏👏👏👏👏👏👏

            • pepe dice:

              Gracias Guillermo. Tenés toda la razón, nadie puede tener la razón absoluta.
              Es la diversidad de miradas, formas de pensar, experiencias y tantos otros matices lo que van aportando y sumando al todo.
              Igual, uno sólo puede aportar lo suyo, y si el otro quiere tomarlo o le sirve bien, y si no también.
              Slds

            • pepe dice:

              Una cosa es Jorge, tener el dominio, custodia y disponibilidad de tus bienes, y otra muy distinta el poder de determinar qué curso sigue una moneda o no, o cómo interactúa ésta con la economía o la sociedad.
              En lo primero, estamos de acuerdo. En lo segundo no.

              Claro que hay muchos gobiernos, y entidades interesadas en el mundo cripto, porque tiene un valor claro está, aunque sin llegar al estado de panacea.
              Sería algo tonto a mi parecer que no le dedicaran tiempo e investigación. y éso es lo que están haciendo.

              Sociológicamente hablando, los organismos de gobierno o de control de cumplimiento de las leyes, son una parte necesaria (porque la naturaleza del ser humano aún no evoluciona hasta el punto de «hago lo correcto aunque nadie me esté mirando» lamentablemente, y estamos muy lejos de éso aún).
              No es que me agraden, sino que valoro la buena convivencia.

              Como viajero has palpado esa «sensación» abrumadora cuando constatás esa realidad tan opuesta al caminar por una ciudad donde las leyes se respetan (y de pronto, te acercás a la esquina y los vehículos se detienen para dejarte cruzar) en contraste a la de nuestro país que, si pudieran, te llevan por delante.
              Ése tipo de conductas, además de con educación, se revierten con leyes y controles claros y eficientes.

              Para nada brego por centralización. Sino por organismos y métodos eficientes de control que no existen en el mundo cripto aún, y en muy pocos lados del mundo tangible funcionan eficientemente.

              En fin. Conque tengamos un mundo mejor es suficiente

            • jlcota dice:

              Te concedo esa diferenciación, de hecho no tengo dudas de que el gobierno seguirá controlando la moneda, pero imagino que se irán dando atesoramientos e intercambios por fuera de ese control y Bitcoin será una herramienta para ello.

              Sabemos que porque el gobierno pretenda limitar o prohibir algo será la gente siempre la que decida, por tomar un ejemplo reciente en nuestra sociedad, mirá el tema del aborto.

              Como viajero tuve la fortuna de visitar algunos de los países que mencionás y sin llegar a un conocimiento acabado te comento que hay algunos en los que no viviría ni loco, como por ejemplo Singapur, que admiré y envidié, pero ni siquiera consideraría vivir bajo sus sistema de reglas. Googleate un poco acerca de su forma de gobierno y del respeto a las libertades individuales.

              Coincido también en tu declaración «Conque tengamos un mundo mejor es suficiente», pero para eso hay que cambiar este que tenemos.

              Saludos

            • Tincho dice:

              reafirmando algunos de los conceptos de Pepe, destaco este artículo de Perfil y Bloomberg:

              https://www.perfil.com/noticias/bloomberg/bc-cuando-la-mania-cripto-se-topa-con-la-economia-real-l-laurent.phtml

              por eso vengo defendiendo a Litecoin (LTC) desde sus comienzos ya que me parece -por lejos- la única o casi única cripto con posibilidades de anclaje en la economía real. Es de las que mas ATMs tiene en el mundo.

  29. Nora dice:

    Porque no escuchan a violadores, pedófilos, tratadores, faloperos, chorros… Sirvan para algo y hagan el bien!!!!

  30. Carlos José Duro dice:

    Fácil: buscá por Duckduck Go, que no rastrea.

  31. No me parece nada que manden notificaciones así, sinceramente es muy invasivo y hasta te tiran para atrás mas que darte interés

  32. Augusto Salda dice:

    Justamente a la hora de leer este artículo me apareció repetidamente tres anuncios de la facultad dónde curso

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